Leichte 4.000er im Wallis findet eigentlich jedes Jahr in irgendeiner Form statt. Aber ein Jahr im voraus läßt sich das nicht planen, denn da muß  schon auch noch das Wetter mitspielen, weil es sonst mit den leichten 4.000ern nix wird.

Gruss

Lisanne

@ Lisanne: Es ging mir um die geführten und damit offiziell angebotenen Touren - und die werden ja schon meist zumindest zu Saisonbeginn ausgeschrieben ... was ja auch vor allem für die gut ist, die etwas weiter weg wohnen und solche Aktionen doch ein wenig planen müssen)

Nichtsdestotrotz finde ich es natürlich auch schön, wenn im Saisonverlauf immer wieder weitere Angeboote dazukommen!

Yak 27.06.2007 um 12:19:21:

retebu 27.06.2007 um 11:48:39: 8-) Für den Frühling ein paar Ski-4000er Jedes Jahr zur selben Zeit ist Mayday-Tour, nicht geführt aber trotzdem immer lohnend ! Was brauchts da noch mehr ? Und da Du bei der Tour auch schon die Termine für 2009 und 2010 und und und weißt kannst Du dich rechtzeitig drauf einstellen. @Bergfan : 4000er werden sicherlich noch gemacht dieses Jahr, vielleicht nicht als Führungstouren aber das ist doch wohl wurscht !? Klar ist das dann recht kurzfristig, aber bekommst du nicht auch kurzfristig mal zwei oder drei Tage frei ?

Lisanne 27.06.2007 um 12:40:28:

retebu 27.06.2007 um 11:48:39: Ja wo ist denn nun die Wunschliste :-? Ist zwar noch nicht Weihnachten - aber wird schon bald wieder ... :D Dann fang ich mal mit meinen Wünschen und Vorschlägen an 8-) Eine Durchquerung mit den Skiern, z. B. Silvretta oder Mont Blanc-Gebiet 8-) Für den Frühling ein paar Ski-4000er Damit können wir nächstes Jahr schon dienen.  Irgendwann muß die Haute Route ja klappen. Gruss Lisanne

retebu 27.06.2007 um 13:02:14:

Genau die Haut-Route ;) Das wäre so ein Wunsch. MayDay ist klar, ist auch schon für Jahre im voraus rot im Kalender eingedruckt :o Geht eben nicht immer an diesem Termin - muss auch noch "Ausweichtermine" geben. Natürlich müssen es auch nicht immer geführte Touren sein. Es geht doch auch darum, dass sich Ideengeber und Interessenten mit gleichen oder ähnlichen Zielen zusammen finden. Zu so was kann doch eine Wunschliste auch taugen :-* Auch mal vor Weihnachten ;D retebu

Bergfan62 28.06.2007 um 12:53:38:

Yak 27.06.2007 um 12:19:21: bekommst du nicht auch kurzfristig mal zwei oder drei Tage frei ? Doch, kann ich in der Regel schon organisieren (wobei 2008 August und September quasi Urlaubsverbot sind). Es ist nur so, dass sich eine Reise z. B. ins Wallis (zu den 4000ern also) für 2-3 Tage nicht lohnt und ich, je länger ich es vorher wüsste, noch ein bisschen drumrum planen könnte ... Für die Wunschliste: 4-6-Tagestour mit 4-6  ;) (leichten bis mittelschweren) 4000ern! Danke,. Birgit

jsem 28.06.2007 um 14:22:50:

Ich hätte jetzt fast gesagt, 4 -6 4000er macht man doch in 2 Tagen.  ;D Aber Spaß bei Seite. Bei einer Anreise aus den nördlichen Gefilden der Republik kann ich schon verstehen, daß man schon mind. eine Woche im Wallis verweilen möchte. Den Vorschlag mit einer Wochentour dort, habe ich mir mal hinter die Ohren geschrieben.  :D So, jetzt muß ich mich aber für die anstehende Tour rüsten.  8-) Also: - Rucksack packen - Kinder in die Kühltruhe - Geliebte zum "Talermachen" schicken Gruss Jörg

Zum Thema Biancograt:


nordlichtangel 28.06.2007 um 18:56:02:

G, das war kein ernst gemeinter Wunsch...ich weiß, dass man eine sehr gute Grundkondition benötigt, außerdem recht gut im Klettern sein sollte u dann noch fit wie ein Turnschuh. Ich übe noch ein bisschen. Man muss nicht jeden Gipfel haben, aber träumen darf man davon.  :D Es gibt noch so viele andere schöne Gipfel u bis ich 111 Jahre alt bin, werde ich hoffentlich einige davon gesehen haben.... ::)

G 28.06.2007 um 19:09:49:

och, einer so fitten frau wie dir hätte ich den wunsch glatt zugetraut...  ;) aber ich seh das wie alex. bis du 111 bist, werden wir hoffentlich noch einige schweizer mugel bestiegen haben, vielleicht ja auch den einen oder anderen gemeinsam... servus G

hasei 02.07.2007 um 12:33:14:

Ach ja ganz vergessen: Die Wunschliste find ich auch super. Gemeinsame Touren auf 3000er u. 4000er in den nächsten Wochen/Monaten wären echt g... Hoffentlich finden sich genügend die sich die Arbeit der Planung machen oder vielleicht habe ich selber ein wenig Zeit mich dabei zu beteiligen. hasei

retebu 02.07.2007 um 17:32:06:

Ja gibts denn auf Sardinien noch Schnee :-? :-? Oder hast du eine andere Beschäftigung gefunden ;D Deine Vorschläge sind gut. Freue mich auf die Ausschreibungen :D VG retebu

hasei 03.07.2007 um 10:38:02:

retebu 02.07.2007 um 17:32:06: Ja gibts denn auf Sardinien noch Schnee :-? :-? Genau an der Zeit könnte es gelegen haben. Ich bin natürlich schon in ein Skitourengebiet gefahren. Zumindest hat es bei einem Gebirgstock geheißen das da Skitouren gemacht werden. Ich fand auch Lifte aber keinen Schnee :-? hasei

kale 03.07.2007 um 11:51:35:

hasei 03.07.2007 um 10:38:02: Zumindest hat es bei einem Gebirgstock geheißen das da Skitouren gemacht werden. Ich fand auch Lifte aber keinen Schnee :-? hasei Ja dann kann man ja die Wunschliste erweitern mit Skitouren auf Sardinien. Gruß  Karl

hasei 03.07.2007 um 14:12:34:

kale 03.07.2007 um 11:51:35: hasei 03.07.2007 um 10:38:02: Zumindest hat es bei einem Gebirgstock geheißen das da Skitouren gemacht werden. Ich fand auch Lifte aber keinen Schnee :-? hasei Ja dann kann man ja die Wunschliste erweitern mit Skitouren auf Sardinien. Gruß  Karl Jo, scheinbar gehen da eine Zeit lang Touren. Geht ja auch über 1.800mNN rauf. Und gleichzeitig gehen da in der Nähe dann auch Klettertouren. Kann alles verbunden werden. ;D Für mich und wahrscheinlich die Mehrheit wäre aber die Blaueishütte näher, da kann man auch Skitouren- und Kletterkurs verbinden  8-) Nur halt zu einer späteren Zeit im Jahr ;D sardinisches BGLhasei

Yak 05.07.2007 um 15:42:43:

Nur so zur Info : Es gibt hier im Forum einen Punkt "Partner für gemeinsame Bergfahrt gesucht" Ich gebe da mal eine Bedienungsanleitung : Nehmen wir mal an jemand möchte zu einem bestimmten Zeitpunkt auf einen bestimmten Berg. Da müßte derjenige schreiben : Ich bin der XXXX und möchte gerne am XX.XX. oder XX.XX. auf den großen Möseler/Vincentpyramide/XYZkogel. Wer geht mit ? Ja, wer das macht hat dann auch i.d.R. den schwarzen Peter der Organisation, also mal auf ne Karte schaun, nachsehen ob da eine Hütte ist und welche, vielleicht sogar da anrufen und Plätze reservieren. Alles sehr mühsam, ich weiß....  ;) Aber : Das hat sich bewährt, immer wieder werden so Touren durchgeführt. Also traut euch doch mal und lehnt euch auch bei Hochtouren ein wenig aus dem Fenster. Was soll passieren außer dass keiner Zeit hat ??? Nicht immer nur drauf waren dass die anderen was organisieren. Es wird doch fast alles begeistert aufgenommen, siehe Vollmondbiwak, Monatstour usw. das klappt auch bei Hochtouren, wetten ? Aber ist nicht so dass Yak keine Wünsche hat : Piz Roseg Nordwand. Lyskamm Nordwand. Mutmalspitze Nordwand. Finsteraarhorn. Alpine Klettertour max. 4+ Manaslu Normalweg Muß aber auch nicht unbedingt immer ne offizielle, geführte Tour sein, ich komm auch mit wenn nicht das Siegel der SAN und der offizielle Segen der Präsidentin drunterpappen...  ;D

strauchdieb 05.07.2007 um 16:32:04:

G 04.07.2007 um 18:47:13: ...es wäre aber auch nett, wenn im lauf der jahre wenigstens einige der leichten bis mittleren hoch- und der westalpentouren in den schulferien stattfänden. Welche Landes-Schulferien hättest du denn gern? Außerdem ists halt so, dass in vielen Betrieben die Mitarbeiter ohne schulpflichtige Kinder gebeten werden, ihren Jahresurlaub außerhalb der Ferienzeiten zu nehmen. Gruß, Strauchdieb

erftwalk 05.07.2007 um 17:42:18:

Yak 05.07.2007 um 15:42:43: Da müßte derjenige schreiben : Ich bin der XXXX und möchte gerne am XX.XX. oder XX.XX. auf den großen Möseler/Vincentpyramide/XYZkogel. Wer geht mit ? Hallo Yak, genau das passiert hier im Forum reichlich, aber oft vergeblich. Auf meine Hüttenwanderung hat sich vergangenes Jahr und auch dieses Jahr keiner gemeldet. Und anderen geht es genau so. >:( Ich glaube einfach, die Leute sind zu unflexibel. Wenn es nicht ganz mundsgerecht serviert wird, passt es nicht. Mal ist es nicht exakt der Termin, was ich verstehen kann. Mal ist es nicht der richtige Berg, was ich nicht verstehen kann und mal sind die Teilnehmer 3 1/2 Jahre zu alt oder 4 Monate zu jung, was ich absolut nicht verstehen kann. :( Erst die vorhandenen Angebote ausschlagen und sich dann beschweren, dass nichts angeboten wird und rumjammern. Manchmal frage ich mich ernsthaft was das soll. :-? Gruß Klaus

Yak 05.07.2007 um 18:26:21:

erftwalk 05.07.2007 um 17:42:18: genau das passiert hier im Forum reichlich, aber oft vergeblich. Möcht ich so nicht unwidersprochen stehen lassen. Wenn Du die Beiträge mal durchgehst siehst Du dass etwa ein Drittel bis die Hälfte der Anfragen Erfolg hat, was doch wohl eine tolle Quote ist !? Es gibt aber ganz klar eine Preferenz für kürzere Touren, also Wochenenden oder verlängerte Wochenenden. Eine Woche bedeutet auch eine Woche Urlaub nehmen, dass das nicht viele Leute zur gleichen Zeit können ist doch logsich und wenn, dann muß das Ziel auch exakt passen. Das geht Dir offensichtlich ja auch so, denn Du bist ja bislang auch bei KEINER Tour mitgekommen, also haben dir ja auch alle Vorschläge nicht gepaßt !!?? Wenn man nicht alleine gehen will sondern möchte dass andere mitkommen muß man den eigenen Tourenvorschlag halt auch etwas attraktiv machen. Wer bei so einer Tour, Zeit und Ort exakt vorgibt der wird eher scheitern als derjenige der Spielraum läßt. Aus der Erfahrung kann ich dir aber sagen dass einwöchige Wanderungen eher wenig Anklang finden, da diejenigen die lieber wandern als Eiswände zu durchsteigen zwar angeblich die klare Mehrheit stellen, in der (Berg-)Realität aber nur sehr selten gesehen werden (harter Seitenhieb auf die Antihelden der Berge, ich weiß  ;D) Aber wir schweifen zu weit ab, denn hier soll es ja um die Wunschliste gehen

erftwalk 05.07.2007 um 18:32:39:

Hallo Yak, dann lass uns weiter wünschen: 1. ich wünsche mir, näher an den Alpen zu wohnen 2. zeitlich so unabhängig zu sein, wie offensichtlich die Meisten von euch 3. dass alle gesund die 60 überschreiten und sich an einwöchigen Hütten(Genuss)touren beteiligen mögen. Bist du jetzt zufrieden? Gruß Klaus

hasei 05.07.2007 um 19:09:59:

erftwalk 05.07.2007 um 18:32:39: Hallo Yak, dann lass uns weiter wünschen: 1. ich wünsche mir, näher an den Alpen zu wohnen 2. zeitlich so unabhängig zu sein, wie offensichtlich die Meisten von euch 3. dass alle gesund die 60 überschreiten und sich an einwöchigen Hütten(Genuss)touren beteiligen mögen. Bist du jetzt zufrieden? Gruß Klaus Brrrr. Ruhig Fujri. Beruhig dich. Das Zotteltier hat doch wirklich eine schöne Geschichte erzählt, die auch stimmt. Diejenigen ehrenamtlichen privaten Führer die sich die Arbeit machen eine Tour auszuschreiben müssen halt trotzdem auch auf die Wünsche der möglichen Teilnehmer eingehen, sonst läuft halt nichts. Daher ist doch eine ernstgemeinte Wunschliste das Beste was allen FÜLs und anderen Ausschreibern von Touren passieren kann. Daher lesen und darauf eingehen wenn möglich. nichtsfürunguadhasei

nordlichtangel 05.07.2007 um 19:30:20:

aus dem Norden kommend, kann ich ein Wörtchen mitreden. Seit meiner Einbürgerung in Niederbayern, kann ich "sehr" flexibel reagieren....Noch am Freitagmorgen weiß man  nicht so wirklich, was am WE abgeht u dann schaut man ins Forum u schwuppdiewupp....ist man im Aufstieg in einer riesen Eisrinne.... ;D (soviel zu "unflexibel") Eine Woche lang Wanderurlaub....würde ich auch nicht machen, wenn ich doch jedes WE Zeit für solche Touren habe. Urlaub wird dann doch für die "großen" Touren verplant. Und dazu kommt noch, dass die Chemie stimmen muss....bei einer ganzen Woche  :) Es ist einfach anders, wenn man eine lange Anreise hat u mit den Leuten mitgehen möchte, die den Hohen Staufen schon vor dem Frühstück machen Aber ich glaube, es gibt noch genug Leute oberhalb der Donau, die auch gern in die Berge fahren u mehr planen müssen...

medl 05.07.2007 um 20:46:52:

Yak 05.07.2007 um 15:42:43: Nur so zur Info : Es gibt hier im Forum einen Punkt "Partner für gemeinsame Bergfahrt gesucht" Ich gebe da mal eine Bedienungsanleitung : Nehmen wir mal an jemand möchte zu einem bestimmten Zeitpunkt auf einen bestimmten Berg. Da müßte derjenige schreiben : Ich bin der XXXX und möchte gerne am XX.XX. oder XX.XX. auf den großen Möseler/Vincentpyramide/XYZkogel. Wer geht mit ? Ja, wer das macht hat dann auch i.d.R. den schwarzen Peter der Organisation, also mal auf ne Karte schaun, nachsehen ob da eine Hütte ist und welche, vielleicht sogar da anrufen und Plätze reservieren. Alles sehr mühsam, ich weiß....  ;) Grummel  [smiley=keppelt.gif] Da steht hier extra was von Wunschliste für die FÜL's und Du blaffst gleich, man soll halt seine Wünsche selber posten und unterstellst, dass man bloß keine Lust auf Organisation hat! Klar, nicht jeder braucht nen FÜL nur für die Nordwände! Touren jeden Schwierigkeitsgrades haben eine Berechtigung als geführte Tour der Sektion zu erscheinen. Das macht ja grad eine Sektion interessant. Und wenn jmd. gern eine geführte Wanderwoche mitgeht ist das in meinen Augen mehr in Ordnung als einem FÜL die Verantwortung für die heiklen Touren aufzudrücken, bloß weil man sich den Berführer sparen will. Und wenn es Mitglieder gibt, die niemals "ihre" Tour selber posten, sondern sie lieber als geführte Tour mitgehen, dann ist das doch auch in Ordnung, schließlich "verdient" die Sektion ja auch daran. Davon abgesehen, scheut sich vielleicht manch einer, der sich mit der Garantenstellung schon etwas auseinander gesetzt hat, Touren, bei denen er sich selbst nicht so sicher ist, im forum zu posten. Also, lass halt auch die etwas bescheidenen Wünsche hier ihre Daseinsberechtigung haben und würg sie nicht gleich mit solchen Kommentaren ab! medl

nordlichtangel 05.07.2007 um 21:27:24:

also, ich hatte bei der Wunschliste nicht nur an unsere Fül gedacht, es gibt ja auch Bergsteiger, die vielleicht gern eine Tour machen wollen, aber noch nciht den richtigen "mitgeher" gefunden haben. Gletschertouren sollte man nicht unbedingt allein gehen, also kann ich doch hier meinen Wunsch äußern, unbedingt mal auf den "Similaun" zu wollen (wenn möglich von der Martin- Busch- HÜtte) Und Bergsteiger(in) xy liest das und sagt: He, das wollte ich schon lange mal machen.... Ich finde diese Wunschliste (die ich nicht nur für die Fül´s da sein sollte) einfach toll. Schau´n wir mal, was sich daraus ergibt   [smiley=2vrolijk_08.gif] :D

Yak 06.07.2007 um 08:43:48:

medl 05.07.2007 um 20:46:52: Grummel  [smiley=keppelt.gif] medl Hi, den Smiley werd ich in Medl-Smiley umbenennen !  ;D Mir war schon klar, dass Du die genannten Touren unseren FÜLs aufdrücken wolltest, ich hab mich mit meiner Bemerkung auch nicht speziell auf dich bezogen *warumwirdmeineNaseimmerlänger*. Aber unsere FÜLs können nicht alles überall machen, drum der hinweis : Es gibt halt neben den geführten Touren auch die Möglichkeit Touren zu unternehmen, auch Hochtouren und dafür sollten wir auch das Forum benutzen. Wenn alle anfangen aus Angst vor rechtlichen Konsequenzen nur noch geführte Touren machen zu wollen, dann machen wir bald gar keine Touren mehr ! Wer auf einen 4000er will aber sich selber so einschätzt dass er da Unterstützung braucht soll das doch genauso posten. Yak hat da auch noch ne Rechung offen mit dem Möseler, gell hasei und ist nächstes WE sehr flexibel. War DER Zaunpfahl jetzt lang genug liebstes Medl ?????

medl 06.07.2007 um 10:31:26:

Nicht dass ich immer das letzte Wort haben möchte, nein, nein… ;D Aber Dein Kommentar war wieder mal soo smart, da muss ich mich einfach outen. Ich frag mich langsam ernsthaft, was Du mit Deiner süffisanten Art bezweckst? Glaub mir, ich versteh schon ein Päckchen Spaß – immerhin so viel, dass ich Deine Smiley-Benennung richtig zu werten weiß.  [smiley=boxen.gif] Nur was sollen diese ewigen Spitzen? Wird’s Dir bange, dass jemand Deinen heldenhaften Thron zum Wackeln bringen könnte? Möchtest nur Du Dir die FÜL’s für Deine (Dir zu heiklen) Touren reservieren? Warum postest Du so wenig Deiner Normalo-Touren im Forum, machst aber regen Gebrauch von dem von Dir selbst kritisierten usus, Touren vorab bereits mit einem festen Stamm auszumachen? Klar, Deine Nordwände stehen regelmäßig drin, immer mit entsprechendem Zaunpfahlwink (das kannst du übrigens gut) an entsprechende FÜL’s. Normalerweise bin ich der Meinung: wenn Du das gern so handhabst ist das ok. Aber nur so lange Du nicht anderen genau die gleiche Vorgehensweise als negativ ankreidest. Mein Tipp: Zupf Dir doch bitte erst mal die Bälkchen aus Deinen Augen, bevor Du mit den Strohhalmen der anderen spielst! Mittlerweile hat sich hier ja nur der übliche Stammkern der SAN zu seinen Wünschen geäußert. Was ist mit denen, die aufgrund mangelnder Alpenfrequentierung viel „niedrigere“ Ziele anstreben? Schade wär’s doch, wenn sich Leute, die vielleicht gern eine Alpspitze als geführte Tour hätten, hier nicht mehr outen trauen, nur weil „man“ den Anschein vermittelt, bei der SAN gibt’s unter 50 Grad Steilheit und unter 5.000 m keine geführten Ziele; der Rest soll halt privat gepostet werden. Ein_sich_nächstes_WE_der_Familie_widmendes medl

retebu 06.07.2007 um 10:53:45:

Kurzum, wenn man die wesentlichen Daten aus der Wunschliste zieht, nämlich die Ziele und Touren, kommt doch schon was ordentliches zusammen. Genug Material für die FÜL und auch ein paar Anregungen für "private (SAN)-Touren". Das Ziel der Wunschliste ist dann doch erreicht. Oder?  :-* retebu

hasei 06.07.2007 um 11:23:27:

pet 06.07.2007 um 11:14:13: wenn hier fünfmal der möseler auftaucht, auch ohne fül gehen wollen Da hast du doch auch noch eine Rechnung offen  :-X

Yak 06.07.2007 um 12:48:18:

medl 06.07.2007 um 10:31:26: Warum postest Du so wenig Deiner Normalo-Touren im Forum, machst aber regen Gebrauch von dem von Dir selbst kritisierten usus, Touren vorab bereits mit einem festen Stamm auszumachen? Autsch, warum haust Du jetzt auf mich ein ? Mir kanns im Endeffekt wurscht sein, ich mach meine Touren, bumm. Ich wollte nur dazu ermuntern Ziele im Forum nach außen zu tragen um sie zu verwirklichen statt sich nur auf die FÜLs zu verlassen. Ich selber habe keinen Mangel an Touren, ich geh auch gerne mal Solo, zur Not auch ne Nordwand. Wenn ich Touren mit anderen plane und das nicht im Forum auswalze hat das i.d.R. drei Gründe : - entweder sind schon genug Leute dabei und eine größere Teilnehmerzahl wäre problematisch - oder ich will die Tour halt nur mit bestimmten Personen machen - oder die Tour liegt parallel zu einer geführten Tour oder einem Kurs. Das ist der häufigste Grund. Aber bitte, jetzt bin ich beleidigt und geh nicht mit Dir auf den Möseler bäääh ! [smiley=heuldoch.gif]

So, ich hab nun versucht, die Teile, die nix mit geführten Touren bzw. Kursen zu tun haben, hier zusammenzufassen.
Dabei sind ein paar Beiträge auf der Strecke geblieben, die nix mit dem Thema an sich zu tun hatten, bitte das zu entschuldigen.
War nicht so einfach, das zu entwirren.

Also bitte wünscht euch auch hier fleißig weitere Touren, die ihr machen wollt, ohne dass ihr dafür unbedingt einen Fachübungsleiter zur Führung benötigt.