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Beitrag begonnen von pet am 02.06.2005 um 21:36:38

Titel: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 02.06.2005 um 21:36:38
damit es auch wirklich jeder findet:

hier: http://www.sektion-alpen.net/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=allg9;action=display;num=1116094527
findet ihr infos und könnt euch anmelden!

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 08.06.2005 um 09:18:42
natürlich sind auch nicht-sektionsmitglieder eingeladen, uns zu begleiten.
die kommen natürlich nicht ins mitgliederforum.

wenn also jemand mitkommen möchte, der dem obigen link nicht folgen kann, ihr dürft euch auch gerne hier anmelden!

lg,
pet

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Lisanne am 08.06.2005 um 12:34:01
Geht das auch noch ganz kurzfristig. Kann mich noch nicht entscheiden, ob ich mit den Kids komme oder nicht. Würd schon gern.

Gruss
Lisanne

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 08.06.2005 um 17:28:14
klar geht das kurzfristig, aber dann solltest du dich am besten selber mit günther in verbindung setzen, wenn du es weißt.

ich werde am freitag mit ihm telefonieren und ihn vorwarnen, dass noch ein paar kurzentschlossene dabei sein könnten.

da aber bisher eher wenig anmeldungen da sind, könnte es für deine beiden süßen auch fad werden - die müssen sonst nur tarkan und mir beim knutschen am feuer zuschauen  ;D

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Greka am 08.06.2005 um 23:23:08
Ich würde gerne den Weg über die Alpeiner Scharte gehen, doch mein Bergfreund sagt, daß dieser Zustieg derzeit nicht machbar ist.
Sollte der Aufstieg vom Schlegeisstausee möglich sein, werde ich wohl auch kommen.
Gruß von Greka, die sich grad in Tirol rumtreibt!

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 09.06.2005 um 00:15:28
na, bei dem schnee, den es momentan runterhaut tendiere ich auch zur meinung deines bergfreunds.

ich schätze, wir können froh sein, wenn wir den normalweg halbwegs finden. übers steinerne lamm werden wir wohl auch nicht gehen, aber vielleicht kann mir günther noch was über die verhältnisse sagen...

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von G am 09.06.2005 um 02:08:22
nu mal langsam mit den jungen pferden, nächste woche kann das wetter ganz anders sein, vielleicht taut ja auch ganz viel wieder weg... o.k., alpeinerscharte dürfte für normalwanderer etwas problematisch bleiben, aber hüttenzustieg und lamm könnten durchaus bis dahin so halbwegs begehbar sein.
gute nacht!
G

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Andy am 09.06.2005 um 09:04:02
:o zu welchen Zeiten Lehrerinnen noch online sind?

Letztes Jahr war auch noch eine Woche vor Hütteneröffnung massig Schnee direkt vor der Hütte. Das kann sich um die Jahreszeit schnell ändern. Bei der Alpeiner Scharte bin ich aber auch skeptisch. Vom Zillertal gäbe es noch den anderen Zustieg über das steinerne Lamm. Aber wie es da aussieht, weiß ich auch nicht.

@Greka: Hats Dich für länger in den wilden Süden verschlagen?

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 09.06.2005 um 09:18:49
vom zillertal? das ist dann aber ganz schön weit? da muss man ja um den ganzen olperer rum...

ich denke, man muss in st. jodok nach links ins schmirntal fahren, dann kann man über das steinerne lamm. der zustieg vom zillertal wäre der über die alpeiner scharte.

klar kann in einer woche einiges wegtauen, und vielleicht greift da schon das etwas günstigere wetter der alpensüdseite über... aber bisher sind bis mitte nächster woche die temperaturen um 2.000m mit 2-5° angesagt, da taut nicht soo viel.
das steinerne lamm ist auf 2.500m und wenn ich mir überlege, wo gestern überall kettenpflicht war, dann dürfte es da oben nicht nur leicht überzuckert sein, sondern schon noch richtig schnee liegen.

aber wir werden es ja sehen!



Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Lisanne am 09.06.2005 um 09:22:37

08.06.2005 um 17:28:14:
es für deine beiden süßen auch fad werden - die müssen sonst nur tarkan und mir beim knutschen am feuer zuschauen  ;D


Haha,  das finden die momentan gerade interessant... Aber wenn noch so viel Schnee in den Zustiegen liegen, dann mach ich das lieber nicht, denn da kommt der Zwerg nicht durch.

Beobachte die Situation

Gruss

Lisanne

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 09.06.2005 um 09:31:09

09.06.2005 um 09:22:37:
Aber wenn noch so viel Schnee in den Zustiegen liegen, dann mach ich das lieber nicht, denn da kommt der Zwerg nicht durch.

so schlimm ist es von der touristenrast aus sicher nicht, da dürfte der weg auf jeden fall auch gespurt sein, denn günther ist ja schon oben.
und kinder dürfen ihre rucksäcke ja mit der materialseilbahn transportieren lassen, für echte berghelden ist das natürlich verboten  ;D

der weg über das steinerne lamm ist wahrscheinlich noch nicht gespurt, der anstieg ist nordseitig und weil ich ihn noch nicht kenne, werden wir darauf verzichten.

den normalweg schaffen deine süßen sicher, man kann sich ja zeit lassen!



Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Andy am 09.06.2005 um 09:41:26
Es gibt noch einen Übergang Richtung Zillertal/Tux, den ich selber aber überhaupt nicht kenne, über die Kleesgrubenscharte. Zu der kann ich aber gar nix sagen. Dürfte aber alles ziemlich weit zu gehen sein und auch hoch genug, dass da wohl viel Schnee sein wird.

@Greka: Machs doch dem Zillertaler gleich und lass dich mitnehmen.

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von hasei am 09.06.2005 um 10:35:14
Und es gibt noch den Weg über die Wildlahnerscharte von Tux aus.
Das ist aber nur was mit Ski. Wenn sich für diese Tour jemand findet könnte ich mir auch gut vorstellen zu kommen ::)
Wenn schon auf Sonnwendfeuer. Dann doch nur mit Skiern ;D
Bin da schon mal da rauf, aber bei diesen Neuschneefällen ist mir die Abfahrt bzw. der Abstieg zur Hütte alleine zu spaltig.

skitourenhasei

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Lampi am 09.06.2005 um 11:54:31

09.06.2005 um 09:41:26:
Es gibt noch einen Übergang Richtung Zillertal/Tux, den ich selber aber überhaupt nicht kenne, über die Kleesgrubenscharte.

Geht der nicht durch das Sommerskigebiet???
Also eher überquere ich mit verbundenen Augen die Autobahn als da drüber zu latschen.

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von hasei am 09.06.2005 um 12:35:33

09.06.2005 um 11:54:31:
Geht der nicht durch das Sommerskigebiet???

Keine Angst Lampi. Der Weg geht nur über das Winterskigebiet z.Z. geht da nichts mit Alpinski.
hasei

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Greka am 11.06.2005 um 23:53:25
Also, ich war gestern auf dem Mahnkopf (2093m), und da sind ca. 10 cm Schnee...
@Andy Deshalb kann ich mir nicht vorstellen,daß der Weg vom Tuxer Joch Haus zum Steinernen Lamm begehbar ist. Der Weg führt meist über 2.000 m bis fast auf 2.500 m und mein Bergfreund meint, daß er dazu auch noch sehr steil ist.
Gruß von Greka, die sich z.Zt. nur beraten läßt...die Fachsimpelei ist also nicht auf meinen Mist gewachsen..

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von hawkeyepbf am 14.06.2005 um 18:55:05

08.06.2005 um 17:28:14:
...könnte es für deine beiden süßen auch fad werden - die müssen sonst nur tarkan und mir beim knutschen am feuer zuschauen  ;D


Damit es für die kleinen Geister  ;)  etwas Abwechslung gibt: Kommt am Samstag ein Vogel geflogen :)

Soll heissen, dass wir auch erscheinen werden.

Bis denn   [smiley=Walky.gif]

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 14.06.2005 um 20:15:04
he, das freut mich!
schön euch beide mal wieder zu sehen!

sollen wir uns dann alle wieder an der touristenrast treffen und gemeinsam aufsteigen?
sollte ja kein problem sein, derzeit reisen wir mit 3 autos an, das lässt sich wohl koordinieren.


Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Anschi am 15.06.2005 um 09:52:19

14.06.2005 um 20:15:04:
sollen wir uns dann alle wieder an der touristenrast treffen und gemeinsam aufsteigen?
sollte ja kein problem sein, derzeit reisen wir mit 3 autos an, das lässt sich wohl koordinieren.


Guter Vorschlag! Dann brauch ich auch nicht länger zu überlegen, ob ich mich von Lampi doch noch überreden lasse, Alpeiner Lämmer in Steinernen Scharten zu suchen - oder so ähnlich:D

Lampi will seine Zeit lieber am Berg als im Auto verbringen und hat sich daher bereit erklärt, das Pickerl zu finanzieren. Wir werden also auch über die Inntalautobahn düsen und müßten daher - grob geschätzt - um 9.00 an der Touristenrast sein.

Entspricht das den allgemeinen Zeitvorstellungen?

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Anschi am 15.06.2005 um 10:05:25
Und hier noch was zur Motivation bislang Unentschlossener:

Vorhersage vom 15.6.2005 auf WetterOnline.de:
Am Wochenende wird es noch ein paar Grad wärmer. Es kann örtlich bis 33 Grad in den Tieflagen geben. In 2000 Meter Höhe steigt das Quecksilber auf Werte um 20 Grad, in 3000 Meter Höhe auf etwa 10 Grad. Meist scheint die Sonne von früh bis spät. Ein paar Quellwolken entwickeln sich zwar mit der zunehmenden Thermik, aber das Risiko stellenweiser, engräumiger Hitzegewitter über den Bergen bleibt sehr klein.

Wenn das keine klasse Aussichten sind  :D :D :D

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von hasei am 15.06.2005 um 15:56:50

09.06.2005 um 10:35:14:
Und es gibt noch den Weg über die Wildlahnerscharte von Tux aus.
Das ist aber nur was mit Ski. Wenn sich für diese Tour jemand findet könnte ich mir auch gut vorstellen zu kommen ::)
Wenn schon auf Sonnwendfeuer. Dann doch nur mit Skiern ;D
Bin da schon mal da rauf, aber bei diesen Neuschneefällen ist mir die Abfahrt bzw. der Abstieg zur Hütte alleine zu spaltig.

Also was ist jetzt?
Findet sich noch ein(e) Verrückte(r) für den Anstieg über die Wildlahnerscharte oder muß ich mein bißchen Leben doch alleine auf dem Olpererferner aushauchen ???

skitourenhasei

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 16.06.2005 um 00:49:56

15.06.2005 um 09:52:19:
Guter Vorschlag! Dann brauch ich auch nicht länger zu überlegen, ob ich mich von Lampi doch noch überreden lasse, Alpeiner Lämmer in Steinernen Scharten zu suchen - oder so ähnlich:D

Lampi will seine Zeit lieber am Berg als im Auto verbringen und hat sich daher bereit erklärt, das Pickerl zu finanzieren. Wir werden also auch über die Inntalautobahn düsen und müßten daher - grob geschätzt - um 9.00 an der Touristenrast sein.

Entspricht das den allgemeinen Zeitvorstellungen?

ob das den allgemeinen zeitvorstellungen entspricht, weiß ich nicht, aber für uns ist das okay.
und da wir dann ja schon mittags oben sein sollten, können wir immer noch zum steinernen lamm gehen.

wir fahren dann also um 6h in berchtesgaden los, treffpunkt mit andy + viktoria am p+r in rosenheim? abfahrt dort spätestens um 7h, dann um 8h am eingang zillertal mit dem zillertaler. am parkplatz da wo die straße von jenbach runterkommt, am besten?

dann sollten wir es bis 9h schaffen, wenn tarkans auto mit so viel menschen an bord die steigungen schafft ;-)

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von tjchecker am 16.06.2005 um 10:15:03
doppelt ohje... (auto und früh aufstehen...)


;)

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Zillertaler am 16.06.2005 um 13:35:51
So eine Sch..., ich muss leider absagen, Familienprobleme, meinem Vater gehts gar nicht gut, und ich muss bei der Betreuung helfen, kann nicht über Nacht wegbleiben. Tut mir leid, und danke an die BGLer für das Mitfahrangebot, vielleicht klappts ja ein anderes Mal.
Gruß aus dem Zillertal

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von hasei am 16.06.2005 um 15:48:19

16.06.2005 um 13:35:51:
kann nicht über Nacht wegbleiben.

@Zillertaler, was hältst du dann von einem Tagesausflug von Hintertux mit den Skiern über die Wildlahnerscharte und soweit abfahren wie es geht und den Rest zu Fuß. Zurück noch am Nachmittag.

skitourenhasei

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Lampi am 16.06.2005 um 18:16:51

16.06.2005 um 15:48:19:
... soweit abfahren wie es geht und den Rest zu Fuß....



15.06.2005 um 10:05:25:
in 3000 Meter Höhe auf etwa 10 Grad

Kombiniere: Hier geht es wieder um die neueste Trendsportart: Skitragen ;)

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Lampi am 16.06.2005 um 18:26:42
Hallo zusammen,

einen ernsthaften Beitrag habe ich auch noch: Bei derzeit "dick"er Schneeauflage wirz wohl nix mit der Fußsteinkante.

Aber es soll einen recht schönen Hüttenklettergarten geben. Wenn ich das richtig einschätze kriegt der abenz sogar etwas Sonne ab, Wer sich eine Runde lang die Finger lang ziehen will, soll einen Gurt mit bringen.

Den Rest habe ich dabei.

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von tjchecker am 16.06.2005 um 23:13:44
och zillertaler, der einzige, der sich über deine nachricht freut, ist mein kleiner corso, der dann nicht ganz so aus dem letzten loch pfeifen muß.
vielleicht schaffen wir es ja ein andern mal! ich würde mich freuen.

und erstmal beste genesungswünsche an deinen vater!

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von tjchecker am 16.06.2005 um 23:15:51
und @ lampi:
ich weiß zwar nicht, ob das klettern was für mich ist, aber zuschauen werde ich dann auf jeden fall und wer weiß... vielleicht werde ich ja sogar die ersten griffe mal probieren..


Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 16.06.2005 um 23:36:00
@zillertaler - wirklich schade, und auch von mir gute besserung für deinen vater!

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von hawkeyepbf am 17.06.2005 um 03:03:16
Also das geht mit unseren Zeitvorstellungen nicht zusammen.
Wir werden im Lauf des Nachmittags kommen.
Kindergeburtstage und anderes sind schliesslich anstrengend und dauern lang ;)

@ Zillertaler: Gute Besserung für den Vater

W; noch nicht ganz wach

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von hasei am 17.06.2005 um 08:43:43

15.06.2005 um 15:56:50:
Also was ist jetzt?
Findet sich noch ein(e) Verrückte(r) für den Anstieg über die Wildlahnerscharte oder muß ich mein bißchen Leben doch alleine auf dem Olpererferner aushauchen ???

skitourenhasei

Da es anscheinend außer mir keinen von der Skitourenseuche befallenen gibt der zur Sonnwendfeier kommen will werde ich meine Sucht wo anders ausleben.
Tut mir sorry aber über den Normalweg finde ich mir einfach nicht genügend Schnee und es ist doch noch beste Skitourenzeit.

skitourenhasei

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Lampi am 17.06.2005 um 11:02:29
@tarkan: Also, der Samstag Nachmittag wäre gerettet.

Bleibt der Sonntag Vormittag - Wer geht den "nördlichen Normalweg" auf den Olperer? Alternativ: Fußstein, das hängt aber von der Spaltenüberdeckung ab ... Hat aber den Vorteil, dass man für eine spätere Begehung der Kante schon mal den Abstieg kennt und auch im Dunkeln findet.  (gemäß der neuesten Def. der SAN, Stirnlampen Absteiger im Netz)

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von tjchecker am 17.06.2005 um 12:50:52
@ lampi: für sonntag können wir noch nichts versprechen. wir müssen spätestens um 15h wieder am auto sein, da wir bis allerspätestens 17h45 wieder in bdg sein müssen, da volksabstimmung....!
und alles verantwortungsvoller bürger sollte man ja nicht nur zu den bürgerversammlungen gehen und sich die argumente anhören, sondern die daraus geschlossenen informationen auch in der abstimmung einfließen lassen...

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 17.06.2005 um 12:58:12
tarkan hat zwar recht, aber unabhängig davon gilt, dass wir eher keine olperer-besteigung im kopf haben, unseren eiskurs machen wir nämlich erst eine woche später.
und soo einfach ist er ja offensichtlich auch mit erfahrung am gletscher nicht...
fußstein? keine ahnung, wie schwierig ist der denn im normalweg? aber auch hier gilt, gletscherausrüstung packen wir wohl eher nicht ein.

ich würde gerne am samstag noch richtung steinernes lamm und am sonntag zur alpeiner scharte  und molybdänbergwek - wobei hier der eingang wahrscheinlich noch unterm schnee begraben sein dürfte.

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von Lampi am 17.06.2005 um 15:11:59

17.06.2005 um 12:58:12:
tarkan hat zwar recht, aber unabhängig davon gilt, dass wir eher keine olperer-besteigung im kopf haben, unseren eiskurs machen wir nämlich erst eine woche später.
und soo einfach ist er ja offensichtlich auch mit erfahrung am gletscher nicht...

AFAIK geht von der Geraer Hütte ein einiger Maßen gletscherfreier Zweier auf den Olperer. Im Spätsommer latscht da jeder ohne Seil zum Einstieg. Derzeit würde ich das nicht riskieren wollen. Zu viert ist das mit dem Gletscher allerdings auch kein Problem, drei kriegen einen immer irgend wie hoch.

17.06.2005 um 12:58:12:
fußstein? keine ahnung, wie schwierig ist der denn im normalweg? aber auch hier gilt, gletscherausrüstung packen wir wohl eher nicht ein.

Fußstein ist wohl so eine südseitige Schuttrutsche, aber Gletscherzeuchs braucht man da schon um zum "Einstieg" zu kommen.


17.06.2005 um 12:58:12:
ich würde gerne am samstag noch richtung steinernes lamm und am sonntag zur alpeiner scharte  und molybdänbergwek - wobei hier der eingang wahrscheinlich noch unterm schnee begraben sein dürfte.

Mist! Meine Schippe ist in Stuttgart ...

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von hasei am 17.06.2005 um 15:51:43
[quote author=tjchecker link=board=bergst1;num=1117740998;start=30#33 date=06/17/05 um 12:50:52wir müssen spätestens um 15h wieder am auto sein, da wir bis allerspätestens 17h45 wieder in bdg sein müssen, da volksabstimmung[/quote]
Ihr dürft bei der Volkabstimmung zur Zusammenlegung der 5 Gemeinden mitstimmen ???

Komisch normalerweise hat man im südl. BGL erst was zu sagen wenn man mindestens seit 5 Generationen untereinander verheiratet ist und daher Pfnür, Graßl, Maltan, Hasenknopf, Zechmeister, Moderegger, Stangassinger, Lenz, Kurz, Aschauer, Springl, Renoth, Stocker, Rasp oder Brandner heißt ;D ;D ;)

hasei *dessenVorfahrenAusBGDraussind*

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 17.06.2005 um 15:55:19
so wie ich das gehört habe, ist die schwierigkeit beim olperer wohl auch eher die gratkraxelei, da sind ja auch schon unsere helden der berge umgedreht...

wir bleiben bei unseren gemäßigten plänen, das ist schon okay.

auf der schrammacher-seite ist mir eh alles zu bröselig, aber wir haben ja morgen noch genug zeit für pläne ;-)

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 17.06.2005 um 15:58:35

17.06.2005 um 15:51:43:
Ihr dürft bei der Volkabstimmung zur Zusammenlegung der 5 Gemeinden mitstimmen ???

Komisch normalerweise hat man im südl. BGL erst was zu sagen wenn man mindestens seit 5 Generationen untereinander verheiratet ist und daher Pfnür, Graßl, Maltan, Hasenknopf, Zechmeister, Moderegger, Stangassinger, Lenz, Kurz, Aschauer, Springl, Renoth, Stocker, Rasp oder Brandner heißt ;D ;D ;)

hasei *dessenVorfahrenAusBGDraussind*


jaja, das kann auch nur ein reichenhaller sagen!



Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von hasei am 20.06.2005 um 09:26:49

17.06.2005 um 15:58:35:
jaja, das kann auch nur ein reichenhaller sagen!

Ja, aber ein Reichenhaller der Hasenknopf heißt, weil seine Vorfahren früher untereinander im Berchtesgadener Kessel geheiratet haben ;) ;D

BGLhasei

P.S. Berchtesgaden hat ja als einzige Gemeinde für die Zusammenlegung gestimmt. Gibt es da wirklich schon so viele Zuagroaßte ???

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von pet am 20.06.2005 um 12:49:13
untereinander geheiratet - jaja, so hat man das früher gemacht im talkessel...


so wie das am donnerstag bei der bürgerversammlung geklungen hat, glaube ich nicht, dass die zuagroasten für die zusammenlegung waren...
außerdem haben eh noch nicht alle abgestimmt, zwei kommen erst im juli dran.

aber egal, wir haben es natürlich doch nicht rechtzeitig zurück geschafft, wir wollten doch lieber noch hoch zum bergwerk.
bericht folgt!

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von hasei am 20.06.2005 um 16:42:44

20.06.2005 um 12:49:13:
außerdem haben eh noch nicht alle abgestimmt, zwei kommen erst im juli dran.

@pet, du bist noch nicht auf dem neuesten Stand mir scheint.
Nur die Berchtesgadener waren dafür. Schönau und B´wiesen dagegen und da die Befürworter nur einen Sinn bei einer Zusammenlegung aller Gemeinden sehen haben sie ihr Vorhaben aufgegeben und es wird in Schellenberg und der Ramsau gar nicht mehr abgestimmt.

BGLhasei

Titel: Re: Sonnwendfeierhier:
Beitrag von tjchecker am 20.06.2005 um 17:42:48
na ein glück, dass wir gestern noch weiter aufgestiegen sind, um bergwerk, panorama, die sonne und das leben zu genießen und nicht für so einen quatsch früher abgestiegen sind!

mir scheint, der verwirrende eindruck unausgegorener ideen von der bürgerversammlung hat sich bestätigt und wir haben mal wieder alles richtig gemacht.

es lebe der große bauch, der solche fantastischen entscheidungen möglich macht...
[smiley=Skull.gif]

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