schickes schnäppchen bei ebay für ein pärchen, das hochtouren gehen möchte:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=100299&item=5778439701&rd=1

da wirft sich mal wieder die frage auf, ich hab zwar schon ein paar leute danach gefragt, aber trotzdem würde ich gerne von eurer erfahrung profitieren: wie lang sollte er denn in etwa sein, der pickel? gibt es richtlinien in abhängigkeit von der körpergröße?

ich geh jetzt mal davon aus, dass im steileren gelände (helden-nordwände ab 55° oder wasserfälle oder was auch immer als steil gilt?) die eisgeräte von vorteil sind, aber wenn ich mich erst mal den einfacheren hochtouren mit langen gletscherhatschern im flacheren gelände zuwende, wie sollte der pickel da aussehen?

die beiden holztrümmer werd ich zwar trotzdem nicht ersteigern, so einen pickel hätte ich zur not noch bei meinen eltern im keller stehen, aber das modewort der saison ist schließlich "gewichtsoptimierung"!

bin gespannt auf eure beiträge...
:)

es gab hier schonmal einen thread dazu, und in den diversen anderen foren wird es auch immer wieder diskutiert. nach meinem derzeitigen kenntnisstand sollte man es mit der gewichtsoptimierung nicht übertreiben, da manche leichtgewichte sicherungstechnisch nicht "so viel wiegen *g* wie die reine oder andere schwerere (ok ok, hab  auch einen leichten...).
wer den pickel in firn und eis teilweise auch gern als stockersatz nutzt, steht in der regel auf lang: wenn der arm mit dem vorschriftsmäßig gefassten pickel entspannt runterhängt, sollte die spitze sich ca. 3 cm überm boden befinden. yak, hast du nicht auch zur langpickelfraktion gehört?
andere denken eher an steilrinnen und so und bevorzugen dafür eher kürzere geräte oder gleich das eisgerät.
mein tipp:
wenn du erstmal eine weile leichte und mittlere hochtouren machen willst, leg dir einen längeren zu und ergänze die ausrüstung irgendwann gleich um eisgeräte.

06.06.2005 um 17:25:07:

... wenn du erstmal eine weile leichte und mittlere hochtouren machen willst, leg dir einen längeren zu und ergänze die ausrüstung irgendwann gleich um eisgeräte.

[smiley=lachen70.gif]Aber G, ist Dir nicht bewusst, dass wenn man oder frau seine Seele an den Obereiswandchecker verkauft, dass dann als Erstes 2 Megaeisteile im Ausrüstungsschrank stehen und dann erst überlegt wird, was damit gemacht wird  ;D ;D ;D

Spass beiseite: Stimmt alles, was da steht. Ich halte auch einen schönen langen zum Eiswandern für ganz praktisch und zum was Hermachen, dann noch 2 Eisgeräte.
Zur Länge: Das was G mit den 3 cm schreibt ist richtig, ich als Alter und altmodischer Alpinist findet etwas länger sogar noch besser.
Die moderne Meinung sagt eher noch kürzer (Winkelmesser rausholen): Dazu soll man sich an einen 30° Hang stellen und dann soll der Pickel in Spazierstockhaltung den Boden berühen. Das Argument dazu ist, dass man unter 30° in einer größeren Seilschaft auch mit Stöcken gehen kann.

Noch ein Schuss vor den Bug aller Ausrüstungsfanaten: Bis 45° Eisneigung kann man locker mit einem langen Pickel machen!

Viele Liebe Grüße von climby

[smiley=grin.gif]

Eisgeräte hat die Pet schon lange -
nur vor dem ausprobieren ists ihr bange.


06.06.2005 um 17:25:07:

yak, hast du nicht auch zur langpickelfraktion gehört?

Das war jetzt zynisch gemeint ?
Ich propagiere schon seit Jahren Eisgeräte !

Wer natürlich auf nem flachen Gletscher (was tut man dort ?) einen Krückstock braucht (hasei z.B.) der lege sich einen langen Pickel zu....

Ich finde die langen Teile sind Anitquitäten !
Auf flache Gletscher gehn wir nicht und im steileren ists übel mit so einer Sense, wobei man damit durchaus eisklettern kann, nur normal gehen in Stützpickeltechnik (heißt das so ?) das ist nicht so leicht weil man den Pickel nicht weit stellen kann oder unterhalb der Haue anfassen muß.
Aber das überlaß ich unserem Tourenreferenten dafür ist der zuständig. Der hat mir vor ner Weile noch so einen drei Meter langen Pickel abgekauft für ein paar Weißbier, wird also ne Verwendung dafür geben.
Bin gespannt am Wochenende...  ;D


Ach, jetzt war er eh schneller.


06.06.2005 um 18:01:44:

[smiley=lachen70.gif] Noch ein Schuss vor den Bug aller Ausrüstungsfanaten: Bis 45° Eisneigung kann man locker mit einem langen Pickel machen!

Dass man kann ist schon richtig, aber sicherer ists mit den kleinen gelben allemal, meinst nicht ?

Aber wir haben eh ein wenig Eisgerätemangel am Wchenende, Du kannst ja dann zwei schöne lange Pickel mit Holzstil nehmen, das wäre ein Foto !
Alter Schneeschuhbenutzer !

06.06.2005 um 18:04:02:

[smiley=grin.gif] Aber das überlaß ich unserem Tourenreferenten dafür ist der zuständig. Der hat mir vor ner Weile noch so einen drei Meter langen Pickel abgekauft für ein paar Weißbier, wird also ne Verwendung dafür geben. Bin gespannt am Wochenende...  ;D

Boah... 3 m, mensch yak hast du ne Vorstellung wie schnell da der climby ne Eiswand oben ist?
ich mein, immerhin müssen wir mit den 50 cm Teilen bestimmt 6 mal setzen bis wir da auf der gleichen Höhe sind. d.h. der braucht nur ein sechstel der zeit von uns.

Aber mal zurück zur Frage von pet:

ich hab mich in der Zwischenzeit ganz gut daran gewöhnt mit dem eisgerät unterwegs zu sein.
Sowohl längere als auch kürzere haben da und dort Vor-bzw. Nachteile. um immer das richtige zu haben brauchst du beides, meist bist damit aber overdressed, beeindruckst jedoch auf den Hütten mächtig.
Ich find es reine gewohnheitsssache.
Wenn ich persönlich nicht schon einen langen hätte würde ich mir vermutlich keinen mehr zulegen.
Aber bei einem langen teil würd ich definitiv auch etwas länger nehmen das ich mit hängendem Arm den Pickel auch auf den boden bekomm. wenn schon Spazierstockpickel, dann richtig.
So hoffe das dies jetzt nicht zu verwirrend war.

Alex

Bis jetzt bin ich mit meinem Spazierstockpickel noch überall hingekommen. Fand die Krücke nicht unpraktisch. Habe mich erst jüngst entschlossen, was kurzes anzuschaffen. Ich glaub nicht, dass ich nun der Nordwandfanatiker werde und für alles andere bleibe ich bei meinem Krückstock.

Gruss

Lisanne

Also ich gehe die Nordwände (falls ich sie angehe) oder die Gletscherspalten (siehe Piz Palü) mit meinem Spazierstock und zusätzlich dem Spazierstock von der Andrea (der ist natürlich ein wenig kürzer) an. War auch am Allalinhorn über Hohlaubgrat leicht ausreichend.
Ich stimme daher auch G und Climby zu. Wenn schon Pickel dann sollte er schon auch ohne das man kriechen muß als Stock herzunehmen sein, also für dich pet ca. 65 cm.

skitourenhasei

07.06.2005 um 09:33:01:

Also ich gehe...

momentan gar nix!  ;D


07.06.2005 um 09:33:01:

...also für dich pet ca. 65 cm.

Also so ein Stumpen ist unsere Vorsitzende auch wieder nicht! Ich würde auf 75cm plädieren  ;)

da climby

stumpen?
danke!

hm, meine kürpergröße ist 1,66m, aber es hängt dann wohl auch von der armlänge ab...
aber ein affe bin ich auch nicht.

ich könnte ja mal mit dem zollstock probieren ;-)

hat eigentlich noch jemand einen zweiten pickel zum leihen für tarkan? der ist ja noch nicht oft genug mit yak unterwegs gewesen und kauft sich daher nicht immer alles gleich selber  :o

07.06.2005 um 10:21:47:

hat eigentlich noch jemand einen zweiten pickel zum leihen für tarkan?

Du hast doch zwei Piranhas ?

Und Du bekommst sie ganz bestimmt zurück !

Dein Wächtenflüsterer...  ;)

Mit Senioren-Spazierstockpickeln kann ich nicht dienen, hab ich alles verramscht das Zeug, aber Climby hat bestimmt...
Oder der Häkeldeckchenlooser...

07.06.2005 um 10:21:47:

stumpen? danke! ... hat eigentlich noch jemand einen zweiten pickel zum leihen für tarkan?...

Bitte!

Für wann denn zum leihen? Eiskurs? Ich nehm da eh alles mit, was ich habe! Mail kommt in Kürze.

P.S. In Bayern gibt's keinen Zollstock, sondern den Meterstab  :-*

07.06.2005 um 10:47:53:

P.S. In Bayern gibt's keinen Zollstock, sondern den Meterstab  :-*

des brauchst mir ned sogn - aber von tarkan kommt dann wieder ein dickes "hä?", wenn ich vom meter red...
und auch sonst san ja ned nur bayern in der san  :-*

07.06.2005 um 10:21:47:

hat eigentlich noch jemand einen zweiten pickel zum leihen für tarkan? der ist ja noch nicht oft genug mit yak unterwegs gewesen und kauft sich daher nicht immer alles gleich selber  :o

Hallo pet,

ich hätte da auch noch ein Teil daheim rumliegen.
wenns für den Eiskurs ist, dann kann ich das gerne zum Gepatsch mitbringen, werd mich da, soweit das Wetter mitspielt, ja zur gleichen Zeit auch rumtreiben.

Denke der hat eine Länge von 70 cm.

Muß ich nur vorher wissen, weil ansonst lass ich ihn daheim.

Alex

Also:

die politisch korrekte und überregional gültige hochoffizielle Bezeichnung ist Holzgliedermaßstab - was wohl noch mehr "hä's" hervorrufen täte.

Berni (der auch immer noch Schraubenzieher sagt)

danke alex, da komm ich gerne drauf zurück, also bitte mitbringen!

07.06.2005 um 12:33:51:

Berni (der auch immer noch Schraubenzieher sagt)

...und wie soll der jetzt heißen?

da climby, i woaß scho: Off Topic :-X

also ein gliedermaß kenn ich auch, also kein hä von meiner seite!

;D

07.06.2005 um 10:21:47:

ich könnte ja mal mit dem zollstock probieren ;-) hat eigentlich noch jemand einen zweiten pickel zum leihen für tarkan?

Es heißt bei uns trotzdem Meterstab und für den ersten Teil des Eiskurses könnte Tarkan ruhig meinen Pickel haben. Da bin ich eh nicht dabei. Und falls ich an dem WE auf einem Gletscher bin kann ich auch Andreas Pickel nehmen.

skitourenhasei

ja super, wann läßt du dich mal wieder bezahlen, um ins wunderschöne bdg zu fahren, dann können wir uns ja vielleicht zwecks übergabe und jubi-halbe treffen... :-)  (ich gehe jetzt mal davon aus, dass du nicht der busfahrer bist, der in tracht immer die rüstigen rentner von bad reichenhall ins salzbergwerk fährt und einem immer so frech die vorfahrt nimmt, oder?)  ;)

neulich hatten wir übrigens die glaser (nein, nicht die fensterler, die hätte ich schon wieder runtergeschubst) im haus und ich war echt sprachlos, was der für einen genialen gliedermaß / zollstock / meteranzeiger / längenmesser dabei hatte.
das war ein alu-teil mit einer inneren maßstange, die sich langsam herausfahren ließ und dazu eine digitalanzeige. für messungen zwischen zwei wänden bestimmt ein richtiger spaß und gleichzeitig auch noch mit wasserwaagen-funktion... ich war wirklich sehr beeindruckt, solch technisches parade-equipment haben wir vor 19 jahren nicht gehabt, als ich meine erste handwerksausbildung begonnen habe... aber ich glaube, ich drifte gerade derbst ab.... ;)

07.06.2005 um 12:21:52:

wenns für den Eiskurs ist, dann kann ich das gerne zum Gepatsch mitbringen, werd mich da, soweit das Wetter mitspielt, ja zur gleichen Zeit auch rumtreiben.

He Alex, soooooo ein Zufall.
Wenns Wetter mitspielt würde ich auch kurz vorbei kommen um abends ne leckere Hauswurst zu verdrücken ist ja eh ums Eck von Rosenheim.
Wenns später wird bleib ich sogar über nacht.
Morgens könnten wir doch dann mal zum Gletscher schaun was die Skifahrer so machen.
Oder wir gehen sogar ein wenig spazieren bis zum Wandfuß der Weißseespitze ?
Können dann sogar noch ein wenig dort hoch laufen bis es steiler wird...
Vielleicht sogar bis zum Gipfel  :D

Ich will Dich aber zu nix überreden.

Ups, da ist mir doch ein Bild runtergefallen

http://www.sektion-alpen.net/imahes/Touren2004/Nordwand5.jpg

07.06.2005 um 13:19:45:

ja super, wann läßt du dich mal wieder bezahlen, um ins wunderschöne bdg zu fahren, dann können wir uns ja vielleicht zwecks übergabe und jubi-halbe treffen... :-)

Mal nachschauen irgendeinen Termin habe ich im Hinterkopf.
Ja hier: Am 16.06. um 9:30 am Hansererweg in BGD. Wenn ich da fertig bin könnt ich dich anrufen. Oder die Woche danach, da werde ich auch einen Termin in BGD legen. Da muß ich zur Enzianbrennerei Graßl in die Gartenau.

am 16.06. steht bei mir im moment noch nichts im wege. allerdings ist mir am frühen morgen die jubi-halbe zu früh (so viel bayer bin ich dann doch noch nicht - und eine st pauli auswärtsfahrt wird es dann ja auch nicht...), aber ich kann einen total leckeren milchkaffee anbieten!
eine alternative wäre natürlich auch, dass wir sonst abends mal auf ein glas wein bei euch vorbeischauen. allerdings auch frühestens ab nächster woche, ich bekomme gleich besuch von der waterkant!

wir werden einen termin finden und ich bedanke mich schonmal fürs ausleihen!

07.06.2005 um 12:40:52:

...und wie soll der jetzt heißen?

um mal wieder zum thema zurückzukommen - werkzeug war doch das thema, oder?  8)

ich glaub, es soll wohl schraubendreher heißen, wenn ich es richtig im kopf habe...



kann es eigentlich sein, dass mehr begleiter dabei sein werden als kursteilnehmer? das wird dann ja wieder eine materialschlacht ohne gleichen!

na pet, das ist doch super, dann wirst du ja genügend material zum testen haben. am besten nimmst du dann gleich ein maßband mit, dass ist nicht zu schwer und du kannst dir trotzdem gleich die perfekte länge ausmessen...! ;)

ich hoffe nur, dass wir dann vor lauter material und begleiter auch noch ein wenig was lernen können und das tempo nicht von diversen möglichen gipfeln bestimmt wird...


und last but not least: schraubendreher ist richtig und falls jemand mal in den norden fährt: schrubentrecker.... (wobei ich nicht zu 100% von der richtigen schreibweise überzeugt bin, aber man wird es ja auch eher hören als lesen...)

07.06.2005 um 15:39:27:

wir werden einen termin finden und ich bedanke mich schonmal fürs ausleihen!

Gebt mir eure Privatnummer, dann melde ich mich wenn ich in bgd bin
hasei

@ tarkan
was hält Du von der Schreibweise "schriubenträcker"  ???

auch nicht schlecht!

ist das jetzt niedersachsen-platt?  ;D

@ hasei:

check nachher deine mails!