Wieder mal ein Versuch:
Die Wiederroute auf den Watzmann am 6. September. Übernachtung auf Kühroint. Wers mag dann am Sonntag noch auf den kleinen Watzmann durch die Westwand.

Wie gewohnt: Wiederroute seilfrei  und nur bei halbwegs ordentlichen Bedingungen.

Gruß,
Strauchdieb

Auch wenn ich weder bei Variante A noch B mitgehen kann (muss arbeiten) wollte ich mal anmerken, dass ich es nicht sonderlich klug finde, wenn (wie jetzt schon wiederholt geschehen) zu einem Monatstour-Vorschlag ein Gegenvorschlag aufgemacht wird. Am Ende läuft dann nämlich nichts zusammen (auch schon so geschehen.) Dann doch besser einen Vorschlag für einen kommenden Monat machen ...
Mikes Vorschlag finde ich gut - so in dem Niveaubereich sollten sich meiner Meinung nach auch die Monatstouren bewegen - weil ja Ziel nicht bergsteigerische Höchstleistungen, sondern eher das gemeinsame Bergerlebnis sein sollten. Die Monatstouren sollten sich eher an den "gemeinen Bergwanderer" als den Spitzenbergsteiger wenden -

meine Meinung ....

Gruß Birgit

Hallo Birgit,

wenn Mike seinen Vorschlag schon mit A kennzeichnet....

Ich sehe das Ganze nicht so eng. Jedenfalls haben einige aus der Sektion Interesse an eben dieser Tour bekundet. Mal schaun wer Zeit und Lust hat. Und wenns vom Termin her nicht passt (G???), dann bin ich da sehr flexibel.

Dürfte für mich so in etwa die 10. Begehung sein, da kommt es auf Wochenende hin oder her nicht drauf an.

Beste Grüße,
Strauchdieb

ach, ich hab schon wieder pech...
nämlich erst ab ende september wieder sicher unverplante WEs.

vorher hängt es davon ab, welche planungen aus welchen gründen auch immer kippen... darauf kann und soll niemand rücksicht nehmen (nicht mal ich selbst *g*).

also, falls alternativ ende september ff zur debatte stehen sollte (der herbst bleibt ja neuerdings lange schön), wär ich mit freude dabei. wenn den anderen interessenten der 6. 9. besser passt, muss ich auf eine wiederholung 2009 oder 2010 hoffen.

trotzdem schonmal danke für den tourenvorschlag!!!

servus
G

Nur damit hier keine Missverständnisse aufkommen:

Das ist kein Angebot, da es sich hier nicht um eine geführte Tour handelt.
Nur ein Vorschlag für ein Ziel einer gemeinschaftlich durchgeführten Tour, bei der jeder in der Lage sein muss, das auch selbständig zu gehen.

Bei der Orientierung in der Wand kann Strauchdieb sicherlich helfen, das ist aber auch alles.

hi strauchdieb,

da käm ich vielleicht auch mit, aber nur bei guten bedingungen. ist da nicht ein oder mehrere 3er drin? ob ich den/die noch seilfrei gehen mag, weiss ich nicht ...

lg

alex

mali 25.06.2008 um 19:56:50:

hi strauchdieb, da käm ich vielleicht auch mit, aber nur bei guten bedingungen. ist da nicht ein oder mehrere 3er drin? ob ich den/die noch seilfrei gehen mag, weiss ich nicht ... lg alex

Keine Angst, die Wiederroute ist nur ein IIer und das auch nur kurze Stücke. Nur Bändergehen sollte man schon mögen.

Also ich melde schon mal starkes Interesse an, da dieses WE noch nicht verplant ist. Aber führen tu ich es auch nicht, also bleibt es wie von pet beschrieben.

Außerdem finde ich machen sich diese beiden Tourenvorschläge nicht unbedingt Konkurenz, da ganz andere Gegenden und vor allem ganz andere Touren in Planung sind.
Ganz im Gegenteil ich finde die Entwicklung das wieder viel mehr Privattouren angeboten werden super.

hasei

hab mal nen biserl gegoogelt: http://www.riesner.at/Touren/Klettern/Watzmann/Wiederroute/wiederroute.html. schaun wir mal, wie ich im september zeit habe und was der gemütszustand dann so von sich gibt. interesse meld ich auf jeden fall man an ...

mali 27.06.2008 um 16:00:49:

hab mal nen biserl gegoogelt: http://www.riesner.at/Touren/Klettern/Watzmann/Wiederroute/wiederroute.html. schaun wir mal, wie ich im september zeit habe und was der gemütszustand dann so von sich gibt. interesse meld ich auf jeden fall man an ...

Hi Alex,

der Riesner-Andi macht aber relativ heftige Sachen. Noch heftiger als der Steffe.

nur so zur Warnung. Wo der sagt "Da braucht man kein Seil" könnte der eine oder andere vielleicht doch nicht solo gehen wollen.

hi,

ist mir schon klar ;-). drum hab ich auch noch nicht fest zugesagt. fluchtweg nocht nicht versperrt ...

grüße

alex


Lamл[tm] 27.06.2008 um 23:36:24:

mali 27.06.2008 um 16:00:49: hab mal nen biserl gegoogelt: http://www.riesner.at/Touren/Klettern/Watzmann/Wiederroute/wiederroute.html. schaun wir mal, wie ich im september zeit habe und was der gemütszustand dann so von sich gibt. interesse meld ich auf jeden fall man an ... Hi Alex, der Riesner-Andi macht aber relativ heftige Sachen. Noch heftiger als der Steffe. nur so zur Warnung. Wo der sagt "Da braucht man kein Seil" könnte der eine oder andere vielleicht doch nicht solo gehen wollen.

Bergfan62 25.06.2008 um 11:42:51:

Auch wenn ich weder bei Variante A noch B mitgehen kann (muss arbeiten) wollte ich mal anmerken, dass ich es nicht sonderlich klug finde, wenn (wie jetzt schon wiederholt geschehen) zu einem Monatstour-Vorschlag ein Gegenvorschlag aufgemacht wird. Am Ende läuft dann nämlich nichts zusammen (auch schon so geschehen.) Dann doch besser einen Vorschlag für einen kommenden Monat machen ... Mikes Vorschlag finde ich gut - so in dem Niveaubereich sollten sich meiner Meinung nach auch die Monatstouren bewegen - weil ja Ziel nicht bergsteigerische Höchstleistungen, sondern eher das gemeinsame Bergerlebnis sein sollten. Die Monatstouren sollten sich eher an den "gemeinen Bergwanderer" als den Spitzenbergsteiger wenden - meine Meinung .... Gruß Birgit

Der Meinung von Birgit schließe ich mich uneingeschränkt an.

mali 27.06.2008 um 16:00:49:

hab mal nen biserl gegoogelt: http://www.riesner.at/Touren/Klettern/Watzmann/Wiederroute/wiederroute.html. schaun wir mal, wie ich im september zeit habe und was der gemütszustand dann so von sich gibt. interesse meld ich auf jeden fall man an ...

mehrere Stellen 3-, kann ich mich nicht drann erinnern, aber ist auch schon ewig (ca. 20 Jahre) her das ich die Tour gegangen bin.
In meiner Beschreibung steht "Diese Route ist nur Kletterern vorbehalten, die den Schwierigkeitsgrat II beherrschen"

hasei

Zu den Schwierigkeiten:

Es ist weniger die klettertechnische Schwierigkeit, als vielmehr an einigen Stellen die Ausgesetztheit und die Routenfindung am Ende des Wiederbandes. Es gibt nach vielleicht 60 hm ein kleines Wandl, das wohl ein Dreier sein könnte, ansonsten ist es wirklich nicht schwer (also immer im Ier und IIer-Bereich) aber fast immer absturzgefährdet und recht lang (natürlich kein Vergleich mit der Ostwand). Eine Tour für diejenigen, die sich gerne und sicher im leichten Fels bewegen.

Ich bin die Route drei Mal mit Seil gegangen. Das erste Mal bei Regen und Nebel, dann einmal nach einen herbstlichen Wintereinbruch und zuletzt mit meiner Mutter (da war sie 65 Jahre alt) und einer kleinen Katze (die allerdings nicht am Seil).

Für mich ist dies der schönste Watzmannzustieg. Deshalb steht er auch so alle 2 bis 3 Jahre auf meiner Tourenliste.

Beste Grüße,
Strauchdieb

@Strauchdieb, wie siehst du denn den Zeitverlust wenn wir doch mit Seil sichern?
Wenn ich mich richtig erinnere dann kostet es nicht viel Zeit die paar schwierigeren Stellen zu sichern, aber die ganzen ausgesetzten Stellen sichern kostet sicherlich zu viel Zeit. Und die Bänder können besonders bei Nässe doch an den Nerven zehren.

hasei

Hallo Hasei,

bei Nässe ist das Band natürlich nicht so leicht zu gehen, dann hält man sich - sofern dies nicht Schneereste verhindern - am besten rechts an  der Wand, ansonsten ist es leichter und schöner an der linken Kante aufzusteigen.

Wenn Sichern, dann vom Einstieg bis zum 1. Quergang. Das sind 3 Seillängen. Standplätze lassen sich da gut und schnell einrichten. Der Quergang zum Band und das Band selber sollte bis zum Gendarmen dann Frei (auch nicht am kurzen Seil!) gegangen werden. Dann evtl. die erste Seillänge nach dem Band sichern. Der Rest ist zwar zum Teil ausgesetzt besteht aber (bis auf die letzten 150 m zum Gipfel) fast ausschließlich aus Quergängen, bei denen man mit vielen Zwischensicherungen arbeiten müsste, damit das sinnvoll ist.

Zum Zeit'Verlust': Wenn nicht alles gesichert wird, sondern nur die o.g. Seillängen wirds so 1 bis 1,5 Stunden länger dauern. Ansonsten ist man mit mindestens 3 Stunden Mehrbedarf dabei.

Generell gilt das bereits von Pet Gesagte: Dies ist nur das Angebot einer Gemeinschaftstour. Ich zeige gerne die Route, aber jeder der mitgeht, muß in der Lage sein, die Tour selbständig zu meistern.

Gruß, Strauchdieb

strauchdieb, jetzt enttäuscht Du mich aber ganz arg....denn wir zwei sind die Tour im Jahre 2006 gegangen....seilfrei. Okay, war vielleicht nicht so spektakulär, dass Du es vergessen hast....ABER wir sind sie gegangen u es ist eine klasse Tour. Ich selber kann sie nur empfehlen und kann mich auch an keine Schwierigkeit erinnern, aber ich weiß natürlich, dass "Schwierigkeit" relativ ist.

NLA

Hi,

soll das dann eigentlich definitiv am Wochenende 6. - 7.9. stattfinden. Das überschneidet sich dann mit dem Hintergrat ... Wäre ja doof.

Grüße

Alex

nordlichtangel 01.07.2008 um 12:49:14:

strauchdieb, jetzt enttäuscht Du mich aber ganz arg....denn wir zwei sind die Tour im Jahre 2006 gegangen....seilfrei. Okay, war vielleicht nicht so spektakulär, dass Du es vergessen hast....ABER wir sind sie gegangen u es ist eine klasse Tour. Ich selber kann sie nur empfehlen und kann mich auch an keine Schwierigkeit erinnern, aber ich weiß natürlich, dass "Schwierigkeit" relativ ist. NLA

@NLA

Nein, ich  hab dich nicht vergessen, wie könnte ich! Im Beitrag oben stehen doch nur die drei Touren mit Seil und wir waren ohne unterwegs. (Und ganz schön fix)

Beste Grüße,
Strauchdieb

mali 01.07.2008 um 12:50:45:

Hi, soll das dann eigentlich definitiv am Wochenende 6. - 7.9. stattfinden. Das überschneidet sich dann mit dem Hintergrat ... Wäre ja doof. Grüße Alex

Sonst ists ja keine SAN-Monatstour, denn die ist laut uralter SAN-Tradition immer am ersten Wochenende des Monats.

Gruß, Strauchdieb

strauchdieb 01.07.2008 um 11:26:00:

... (auch nicht am kurzen Seil!) ...

*räusper*
das Führen am kurzen Seil ist sowieso den Bergführern vorbehalten, nicht einmal die FÜls dürfen das, auch nicht bei einer geführten Tour, steht also gar nicht da ...

MUSS es eine monatstour sein? wo doch da der hintergrat läuft und die mali so gern mitwill...  [smiley=angeldevil.gif]

Außerdem ist ja auch schon eine andere Monatstour geplant, aber trotzdem kann ja jeder seine Touren machen wann er will und glücklicherweise sind inzwischen so viele Touren (private und geführte) im Angebot, dass eh bald kein WE auf lange Zeit hin "frei" ist.

hasei

hasei 02.07.2008 um 16:27:18:

Außerdem ist ja auch schon eine andere Monatstour geplant, aber trotzdem kann ja jeder seine Touren machen wann er will und glücklicherweise sind inzwischen so viele Touren (private und geführte) im Angebot, dass eh bald kein WE auf lange Zeit hin "frei" ist. hasei

das ist wirklich ein problem mit der zeit. mein kalender ist voll bis anfang september, weil ich im august auf alle möglichen hochtouren genötigt werde mitzukommen ... und dann auch noch in der schweiz, wo man immer so früh aufstehen muss ... und das, wo mir's klettern im moment soviel spass macht. das leben ist so grausam ... aber im september/oktober werde ich dann sämtliche felswände im wetterstein/karwendel unsicher machen :-)

Muss natürlich keine Monatstour sein. Also: Wann wollt/könnt ihr denn so. Hab dazu bei doodle kurz eine Umfrage reingestellt. Hier der Link dorthin:http://www.doodle.de/cgd698p2dskedtmd

Gruß, Strauchdieb

Hab jetzt übrigens ein Topo von der Wiederroute gefunden:

Laut dem soll es da mehrere Stellen im unteren dritten Grad geben:

1 x im Zustieg zum Riesenband
1 x im 1/3 des Bandes
1 x im Ausstieg vom Riesenband
1 x am Ende der obereren Bänder
1 x am der Gipfelkante

Vermutlich kann man dann jeweils streiten, ob die Stelle nun III- oder II+ ist. Soll mir auch egal sein. Klettern tu ich beides sicher. Also, wenn das ganze nicht unbedingt am Hintergratwochenende stattfindet, und die Wand trocken ist, sind Alex und ich auf jeden Fall dabei :-). Der weiss von seinem Glück zwar noch nichts, aber ich werde ihn die Tage davon in Kenntnis setzten ...

Ich bekunde da jetzt auch mal intensives Interesse. Mein Allgäuer (*wink* @ Mali) weiss da auch noch nix davon, das macht aber nichts, sowas mag er gern.

Ob das nun wirklich hinhaut mit uns beiden und der Route, kann ich aber noch nicht sagen.

Mali, hast Du das Topo online gefunden? Wenn ja, dann patsch doch mal den Link rein. Danke :-)

hab das ding in nem auswahlführer gefunden, den ich hier zu hause hab. wenn du mir deine mailadresse verrätst, scan ich es ein und schick es dir zu. hochladen mag ich's nur nicht (wegen copyrigt).

*Auch mal den Finger heb*

Und damits nicht zu einfach wird: Am 20./21. kann ich nicht.

hawkeye 03.07.2008 um 21:23:06:

*Auch mal den Finger heb* Und damits nicht zu einfach wird: Am 20./21. kann ich nicht.

Warum nicht einfach [smiley=06.gif] Schau einfach bei doodle rein und schreib trag deine Zeiten ein zur Zeit schaut es nach dem 27./28. aus.

hasei

Krass ey...
kannst Du zwei Stück Gemüse haben, die auf meinen Augen waren   [smiley=lachen70.gif] [smiley=lachen70.gif] [smiley=lachen70.gif]

Status quo:

der 27./28. 09 hat das Rennen gemacht. Also keine Monatstour.
Schaut mal, dass ihr das bis Ende August verbindlich machen könnt. Werde dann auf Kühroint Plätze reservieren.

Aufstieg wäre dann am Freitag bis Kühroint. Am Samstag die Tour und am Sonntag dann die Option auf den kleinen Watzmann.

Beste Grüße, Strauchdieb

strauchdieb 08.07.2008 um 15:45:52:

der 27./28. 09 hat das Rennen gemacht. Also keine Monatstour. Schaut mal, dass ihr das bis Ende August verbindlich machen könnt. Werde dann auf Kühroint Plätze reservieren.

Meinte natürlich 'Ende Juli'. Wie schauts aus? Wer kommt mit auf Tour?

Gruß, Strauchdieb

strauchdieb 06.08.2008 um 08:38:11:

Meinte natürlich 'Ende Juli'. Wie schauts aus? Wer kommt mit auf Tour?

Das war so nicht direkt ersichtlich ;-)

Wir (Ralle und obadoba) haben uns den Termin jedenfalls schon mal fix vorgemerkt. Unter den üblichen Vorbehalten (Gutes Wetter, keine Verletzungen, usw.). Kannst für uns 2 Plätze reservieren :-)

Ich freu mich darauf, wenn auch ein wenig bang. Aber das muss so sein ;-)

Ach jetzt schon verbindlich anmelden.
Also fest vorgemerkt haben wir (dea und ich) uns das schon.
Daher mit den selben Einschränkungen wie bei obadoba sind wir dabei und du kannst für uns buchen.
Aber diemal nehme ich mir besseres Schuhwerk mit ;)

hasei

hallo Strauchdieb, bin auch dabei

gruß NLA

Unter besagten Vorbehalten buche ich auch einmal.

Habe jetzt mal auf Kühroint 10 Lager für das Wochenende vom 26. zum 28. September reserviert. 2 Plätze wären also noch frei.

Jetzt muss nur noch das Wetter passen.

Beste Grüße, Strauchdieb


PS: Bitte gebt mir Bescheid, wenn was dazwischen kommen sollte, damit ich (und der Hüttenwirt) noch reagieren kann.

Hallo Strauchdieb,

große Lust hätte ich schon, da mitzukommen, aber ich kann noch nicht einschätzen, ob das nicht zu schwierig für mich ist. Vielleicht finde ich noch jemanden, der mich und die Route kennt.
Aber da fällt mir ein, die Woche vorher bin ich im Kletterkurs beim Alex - danach bin ich eh' fast Profi, oder ?  ;-)

Schöne Grüße,
anna

anna 20.08.2008 um 22:10:50:

Vielleicht finde ich noch jemanden, der mich und die Route kennt.

Also ich kenn beide. Die Route und dich mein ich, aber dich leider zu wenig klettertechnisch und mit dem Schlitten ist das nicht so prickelnd ;)
Aber nach einer Kletterausbildung 8-) Obwohl man eben nicht klettern muß sondern nur mal hinlangen, dass müßt du doch seit letztem WE wissen ;D

hasei

Ich möchte auch mit. Einer meiner Tourenberater kennt die Route und meint, da ich meine letzte Aktion überlebt habe, schaffe ich das auch. Falls auf Kühroint kein Platz mehr ist, würde ich gerne von unten dazustoßen, dann bin ich eh fitter, weil ich gescheit zu Hause schlafen kann.

Grüße
Ika

Nachdem jetzt G ihr Interesse bekundet hat: Hier der aktuelle Mitgeher/innen-Stand.

Strauchdieb und Carin
Hasei und Dea
Obadoba und Ralle
Hawkeye
NLA
G
Ika-BGL (evtl. ohne Übernachtung)
und evtl. noch Anna.

Damit wären die reservierten Plätze ausgeschöpft.

Beste Grüße,
Strauchdieb

Und ich war doch auch schon angemeldet ...

mali 03.07.2008 um 19:08:08:

Also, wenn das ganze nicht unbedingt am Hintergratwochenende stattfindet, und die Wand trocken ist, sind Alex und ich auf jeden Fall dabei :-).

Das hat unser Straudieb wohl nicht als "Anmeldung" aufgefasst ::)
Aber ein Plätzchen werden wir für unsere Mali wohl noch finden.

@strauchdieb, da ich ja morgen eh auf der Kühroint bin, soll ich noch was nachbestellen [smiley=06.gif]

hasei

Ja bitte ...

Hallo Mali,

ich hatte im Beitrag 30/31 nochmals um Bestätigung gebeten. Das hast du wohl übersehen.

Und dann ohnehin noch 2 zusätzliche Plätze reserviert. Hat Hasei jetzt die Anzahl erhöht?

Beste Grüße,
Strauchdieb

Hi Strauchdieb,

hatte ich wirklich nicht gelesen. Ich hoffe, dass der Hasei schon erhöht hat und schreib ihm gleich mal ne email.

Grüßle Alex

@mali:
da mußt ihn schon ne sms schicken. er ist doch auf tour und wollte das direkt auf der hütte machen.
wenn er die mail liest ist es wohl zu spät.

gruß
scrat

Hi Jana,

ich wart bis er wieder unten ist, und wenn er es vergessen haben sollte, ruf ich halt auf der Hütte an und reservier selber nach.

Grüße und Danke

Alex

mali 27.08.2008 um 17:57:50:

Hi Jana, ich wart bis er wieder unten ist, und wenn er es vergessen haben sollte, ruf ich halt auf der Hütte an und reservier selber nach. Grüße und Danke Alex

Hat er aber nicht vergessen ::)

Jetzt haben wir 11 Plätze

hasei

Auch hier nochmal Danke ;-)

Gibt's eigentlich einen Plan B, falls die Wiederroute nicht geht?
Kleiner Watzmann?

Grüße
Ika

Ab Mittwoch solls doch wieder deutlich wärmer werden. Derzeit bin ich also noch voll Optimismus, dass die geplante Tour auch gegangen werden kann. Kleiner Watzmann ist natürlich eine Alternative - wobei ich den für mich ja eh für den Sonntag eingeplant habe.

Für mich entscheidend ist der Zustand des Bandes, das ist bei einer dünnen Schneeauflage sehr heikel - jedoch nur, wenn der Schnee bis zur Kante reicht. Nach meinen Erfahrungen ist an der Kante der Neuschnee immer schnell abgetaut. Die etwas schwierigeren Stellen sind ohnehin schneefrei. Die Querungen sind auch bei Schnee machbar. Und von der Mittelspitze weg ists ja ordentlich versichert.

Beste Grüße,
Strauchdieb

Vom Wetter und der derzeitigen Schneelage her könnt es schon klappen.
Aber bei mir schaut es nicht gut aus. Nachdem ich am WE trotz dem super Wetter in den Lienzer Dolomiten nichts richtiges machen konnte, da mein Brustkorp nicht mitspielte bin ich doch mal zum Arzt und der hat gestern festgestellt, dass meine rechte Lunge nicht so richtig mit macht und mich ins Labor usw. geschickt.
Heute hat er mir dann mitgeteilt, dass ich sehr stark erhöhte Werte aufweise und ich eine massive Rippenfellentzündung habe. Eigentlich wollten Andrea und ich ja nächste Woche dann nach Südtirol in den Urlaub. Den hat er mir auch gestrichen und natürlich auch das WE  [smiley=Heul.gif] [smiley=heuldoch.gif] [smiley=wut30.gif]

Am schlimmsten ist, dass ich nicht mal richtig reden kann, da ich ja kaum Luft in die Lunge(n) bekomme. Da kamm man nicht mal das WE beim Doktor erstreiten [smiley=boxen.gif] [smiley=hammer.gif]

hasei

oh, je, Hasei...wie sage ich immer...."lieber reich und gesund als arm und krank"---da ist schon was dran  :)

gute Besserung...
NLA

hasei 23.09.2008 um 13:05:53:

... bin ich doch mal zum Arzt ...

Männer! Man sollte zum Doc, wenn man noch selbstständig laufen kann, nicht erst kriechenderweise ...

Gute Besserung!
(schade, ich hatte mich drauf gefreut, den skitourenhasei mal zu treffen ...)

obadoba 23.09.2008 um 14:16:36:

Männer! Man sollte zum Doc, wenn man noch selbstständig laufen kann, nicht erst kriechenderweise ...

Wozu ? Wenn man noch laufen kann braucht man doch nicht zum Arzt !?

Aber der Looser findet imme rneue Ausreden warum er keine Höhenmeter zsam bringt !

Und Obadoba, sag mal : Wenn ich Dir ne Mail an deine gmx-Addi schicke bekomme ich von deiner Firmenmailadresse ne Nachricht zurück, dass Du nicht im Haus bist, soweit so skuril schon mal, aber da Du ja online bist, hmmm, also WO bist Du ???

@Hasei

gute Besserung, mit sowas ist wirklich nicht zu spaßen!

Soll ich nun auch für Dea absagen?

Gruß, Strauchdieb

Mensch, Hasei, mach kein' Quatsch.... :-?
Gute Besserung!!!!!
Uli

Yak 23.09.2008 um 14:32:35:

Und Obadoba, sag mal : Wenn ich Dir ne Mail an deine gmx-Addi schicke bekomme ich von deiner Firmenmailadresse ne Nachricht zurück, dass Du nicht im Haus bist, soweit so skuril schon mal, aber da Du ja online bist, hmmm, also WO bist Du ???

Obadoba ist beruflich in Dresden und kann daher nur schwer mailen, aber ins Internet.
Und da sie in Dresden ist ist sie auch nicht in der Firma. Checkst des?
So und jetzt laß mich in ruhe sterben. Nicht das mich die Krankheit umbringen würde, aber da ich 2 - 3 Wochen Pause verordnet bekommen habe muß ich dich wohl siegen lassen und das bringt mich um.

[quote author=strauchdieb link=1214373532/45#56 date=1222175217Soll ich nun auch für Dea absagen?

Gruß, Strauchdieb[/quote]
Das nehme ich jetzt mal so an.

hasei

hasei 23.09.2008 um 15:15:58:

So und jetzt laß mich in ruhe sterben. Nicht das mich die Krankheit umbringen würde, aber da ich 2 - 3 Wochen Pause verordnet bekommen habe muß ich dich wohl siegen lassen und das bringt mich um.

Gehts noch???
Sterben kommt überhaupt nicht in Frage. Auch Normalsektionsmitglieder brauchen Dich. Wer bringt uns sonst bei, nach Verschütteten zu buddeln?

hasei 23.09.2008 um 15:15:58:

So und jetzt laß mich in ruhe sterben. Nicht das mich die Krankheit umbringen würde, aber da ich 2 - 3 Wochen Pause verordnet bekommen habe muß ich dich wohl siegen lassen und das bringt mich um.

Hallo Hasei,

ich wünsche dir alles Gute, vor allem was die Besserung angeht - von wegen sterben - erst ist noch der Hoch Kalter drann  8-).
Bedenke, was es auf der Blaueishütte für einen lecker Kuchen gibt - allein dafür lohnt es sich schon, noch etwas zu warten.

LG Walter

Hi Hasei, von mir auch gute Besserung  [smiley=sleepwell.gif].

Yak 23.09.2008 um 14:32:35:

Und Obadoba, sag mal : Wenn ich Dir ne Mail an deine gmx-Addi schicke bekomme ich von deiner Firmenmailadresse ne Nachricht zurück, dass Du nicht im Haus bist, soweit so skuril schon mal, aber da Du ja online bist, hmmm, also WO bist Du ???

Ich war in Dresden, Kunden beruhigen (Wenn die Entwickler zu Kunden-Ausschreibungen geschickt werden, dann ist die Kacke am Dampfen. Gna.)
Und da kam ich im Fremdfirmennetz weder an GMX (Freemailer ja in den meisten Firmen gesperrt) und auch nicht an meine Firmenmail, weil die unseren VPN-Tunnel gesperrt haben. Oder in kurz: ich war sporadisch Online ohne Mail-Zugang.
(Und T-Online schmeiss ich echt nicht 8 Euro für 60 Minuten in den Rachen, das wollte nämlich der blöde Hotel-Hotspot.)

Der Grund für die Verwirrung ist, dass Du zum illustren Kreis derer gehörst, deren Mails vom GMX-Account an die Firmen-Adresse weiter geleitet werden - was aber nix hilft, wenn ich da auch nicht ran kann ...

hasei 23.09.2008 um 15:15:58:

So und jetzt laß mich in ruhe sterben. Nicht das mich die Krankheit umbringen würde, aber da ich 2 - 3 Wochen Pause verordnet bekommen habe muß ich dich wohl siegen lassen und das bringt mich um.

Ach was, Unkraut vergeht nicht!

Jammer nicht rum, in 2-3 Wochen bist Du wieder fit und schaffst den Yak im Tourenbuch bei den meisten Höhenmetern bestimmt auch noch ;-)

Jetzt macht nicht so ein Theater wegen dem bischen Kränkeln.
Mich regts halt nur auf das ich nicht klettern konnte in den Lienzer und das ich dem Zotteltier so viel Vorsprung lassen muß.

Alles andere ist nur Gaudi. Ich mich schon nicht schlapp. Ganz im Gegenteil, fürs Arbeiten reicht es zwar noch nicht, aber ab morgen wird wieder gearbeitet und dann darf man auch wieder berggehen. Da zählt dann eine Krankschreibung nichts mehr, da gilt erst der Totenschein und erst dann hörn ma auf zum berggeh ;)

hasei

mensch hasei, mach kan scheiß - etz hörst mal auf dein'n doc und gibst die 2-3 wochen ruh, mit dem rippenfell ist nicht zu spaßen.
wenn es erst richtig mit den skitouren losgeht, hängst du tourenbuchtechnisch sowieso alle ab (du weißt ja, yak und latten...).

wünsch dir ganz schnell gute besserung - und die nötige geduld, dieselbe abzuwarten!

liebe grüße
G

Wollt nur mal nachfragen, wie's nun planerisch für's Wochenende aussieht.

Die Schneefallgrenze soll ja auch morgen nicht über 1.800 m steigen. Auf den Webcams sieht man zur Zeit außer Wolken nicht viel. Nur auf einem Bild mit Watzmannblick konnte ich ein Geröllkar erkennen, in welchem einiges an Schnee lag - und das war am Wandfuss. Ich bin auf jeden Fall skeptisch. So ein verschneiter IIer/IIIer seilfrei ist nicht ohne, find ich.
Am Wochenende soll's zwar schön und ab Sonntag auch wieder wärmer werden, aber ich kann mir fast nicht vorstellen, dass das reicht, damit der Schnee wegtaut ...

Wie sehen da bei den anderen die Tendenzen aus? Auf jeden Fall gehen, auf jeden Fall hinfahren und dann ggf. was anderes machen oder ganz abblasen bzw. weiss jemand um die aktuellen Verhältnisse?

Hallo,
der Wetterbericht sagt ab Freitag deutliche Wetterbesserung voraus - wobei dummerweise ausgerechnet im Südosten das gute Wetter zuletzt hinkommt. Samtag solls dann sonnig und deutlich wärmer werden, Sonntag sowieso.

Hier die Webcam, mit dem Gipfelblick:http://www.wetter-berchtesgaden.com/WebCam_4/hirschkaser.jpg

Also: Nicht abblasen, sondern schauen was geht. Wenn die Verhältnisse wirklich nicht so klasse sind, ist der Normalweg ja auch eine Herausforderung.

Ich selbst bin einmal (Ende Oktober) die Tour mit Schnee gegangen - Problematisch war dort nur das Band, weil der Schnee dort schon ziemlich fest, z.T. vereist war. Vor zwei Jahren hab ich dann auf dem Band abgebrochen, weil etwas Neuschnee lag, der Tagsüber dann nass wurde und das Band zur Rutschpartie machte, allerdings kam da auch nicht die Sonne raus.

Meine Erfahrung auf dem Wiederband: Bei Sonne wird der helle Kalkstein sehr schnell warm und gerade an der Kante wirds dann schnell trocken (Morgensonne).

Allerdings: Wie es dann tatsächlich vor Ort ausschaut???

Weil das ja eine Gemeinschaftstour ist, möge jeder für sich selbst entscheiden - und etwaige Absagen hier mitteilen. Wem obiges zu unsicher ist und das Wochenende was besseres tun möchte, soll sich aber bitte schnell entscheiden: Bei den Wetteraussichten werden sich bestimmt auf Kühroint einige mehr anmelden wollen - dumm dann, wenn der Hüttenwirt absagen muss und wir dann am Freitag nur mit einer Handvoll dort einlaufen.

Gruß, Strauchdieb

Ich melde mich aus der Unternehmung ab.

Einen Realblick auf den Gipfelbereich des Watzman konnte ich zwar auch nicht erhaschen, aber heute morgen konnte man auf ner Webcam kurz sehen, dass Schnee fast bis zum Haus liegt. Heute Nachmittag habe ich mich im Jennergebiet rumgetrieben und konnte durch Wolkenlöcher einige Blicke auf den  Schneibstein (2.265 m oder so) werfen. Der hat im Gipfelbereich praktisch ne geschlossene Schneedecke. Und zur Zeit schneit es wohl grade wieder drauf, im Tal regnet es nämlich.

Um die Sonne am Wochenende optimal zu nutzen, denke ich zur Zeit an eine Tour ein paar hundert Höhenmeter tiefer.
Viele Grüße
Ika

Da war doch noch was:

Nachdem die Teilnehmer ja feststehen (bzw. diejenigen, die nicht mitkommen wollen, hier absagen), habt ihr es selbst am besten im Griff Fahrtgemeinschaften zu organisieren.
Wer mit dem Zug anreisen möchte - auch bitte hier melden, damit wir einen Mitfahrgelegenheit vom Bahnhof Berchtesgaden aus  vereinbaren können.

Empfohlener Startpunkt ist der Parkplatz über dem Gasthaus Hammerstiel (Schönau), wo auch der Weg zum Grünstein startet. Das Parken auf der linken Strassenseite war bislang umsonst.

Der Aufstieg nach Kühroint auf dem breiten Fahrweg (die letzten 150 hm kann dann auf dem Wanderweg abgekürzt werden) dauert ca. 1 1/2 Stunden. Wer mehr Zeit mitbringt, kann auch über den Grünstein, oder den Schappachriegel aufsteigen (dann ca. 1 Stunde länger). Wer möchte, kann auch mit dem Radl hochfahren - (Ganz oder bis zur ersten Kurve).

Ich selbst werde am Freitag nicht vor 19:00 Uhr am Parkplatz sein können. Deshalb bitte nicht auf mich warten. Wer einen früheren '(Gruppen-) Abmarschtermin vereinbaren möchte: Bitte!

Reserviert sind die Lager von Freitag auf Sonntag, also für zwei Nächte. Kühroint ist eine private Hütte, Selbstversorgung ist also nicht möglich, Hüttenschlafsäcke aber wie auf AV-Hütten angesagt.

Das Essen ist sehr gut, auch das Frühstück sehr reichhaltig. Wer spät am Abend ankommt wird wohl nix Warmes mehr bekommen, aber eine Brotzeit wird auch spät noch hervorgezaubert.

Wer am Sonntag über die 'alte' Westwand auf den kleinen Watzmann gehen möchte: Hier ist für die ersten 3 Seillängen ein Seil ratsam (eine Stelle III+ und sehr luftig), das Band und der Rest ist dann nirgends schwerer als II und geht bei normalen Verhältnissen gut frei. Ansonsten gibt es hier noch  mit dem West-Wandriss und der NW-Verschneidung zwei schönen Touren im oberen IV. Grad.

Gruß, Strauchdieb

Hi Strauchdieb,

ich bin dann auch raus. Sorry für das hin und her, aber bei der zu erwartenden Schneelage ist mir das zu heikel. Lieber im nächsten Jahr bei guten Bedingungen ...

LG
und Danke trotzdem für die Organisation

Alex

Zum Mitgeherstand:

Abgemeldet haben sich
Hasei und Dea
Hawkeye
Mali
Ika-BGL

Bleiben noch:
Anna
Strauchdieb und Carin
NLA
G
Obadoba und Ralle

Bleibts dabei?


Gruß, Strauchdieb

PS: Unter den vorherrschenden Bedingungen hab ich auch auf der Wiederroute das Seil mit dabei.

Hallo Strauchdieb,

so wie die Wetterlage ist....Schneefall....willst Du die Tour trotzdem gehen???

Ich bin mir nicht sicher, ob bei vorherrschenden Bedingungen das Seil ausreichend ist  :o

Kann ich mich, wenn das Wetter besser wird  ;)) fahrmäßig bei Dir mit einhängen???

NLA

Hallo NLA,

Schnee wird am Wochenende keiner mehr fallen - aber schneefrei ist die Route auf keinen Fall. Das stimmt schon. Und einfacher wirds dadurch auch nicht.

Aber wenigstens sind die Wetteraussichten fürs Wochenende super.

MFG besteht in meinem Auto nicht mehr - so  besteht nur die Möglichkeit auf deinen Wagen umzusteigen (in Holzkirchen?)

Beste Grüße,
Strauchdieb

ja, was ist denn Plan  "B"???

ich überlege noch...
MFG- ich hab morgen um 13 Uhr einen Termin, dauert vielleicht eine Stunde....oder eineinhalb....u dann könnte ich vielleicht schon ab in die Berge....
ich gebe noch Bescheid!!!

NLA

Plan B:

Watzmann über Hocheck
Überschreitung Watzmannkinder
Kleiner Watzmann
Mooslahnerkopf
Rinnkendlsteig nach Bartholomä


Gruß, Strauchdieb

strauchdieb 25.09.2008 um 08:47:14:

Bleiben noch: ... Obadoba und Ralle

Ja.
Weil - ist ja schönes Wetter und wann sonst kommen wir unter kundiger Fühung ins BGL :-)


strauchdieb 25.09.2008 um 11:58:15:

Plan B: Watzmann über Hocheck Überschreitung Watzmannkinder Kleiner Watzmann Mooslahnerkopf Rinnkendlsteig nach Bartholomä

Klingt alles prima, ich freu mich :-)

Wir werden übrigens frühestens um 16:00h in München starten können. Was das verkehrsmässig bedeutet und wann wir dann tatsächlich auf der Hütte ankommen, kann ich absolut nicht abschätzen, aber wir werden dann schon nicht verhungern da oben.

Irgendwen auf dem Weg aufsammeln könnten wir durchaus, allerdings haben wir vor, noch ein bisserl länger da zu bleiben, so dass dann Rückfahrt ein Problem werden könnte.

Carin kommt auch erst um 16:30 in Pasing an. Früher komm ich also auch nicht in München los. Vor 19:00 Uhr werden wir deshalb nicht zum Aufstieg starten können.

Gruß, Strauchdieb

so wie es im Moment ausschaut, kann man wirklich nicht glauben, dass uns am Samstag herrlichster Sonnenschein begleitet.... :-?

Status.

hab jetzt auf Kühroint angerufen und auf 6 Lager reduziert. Länger wollte ich nicht warten. Sicher sind bis jetzt Obadoba und Ralle, Carin und ich. NLA kann sich noch nicht entscheiden, Anna und G haben sich noch nicht gemeldet.

Gruß,
Strauchdieb

So, jetz hats mal wieder länger gedauert, bis ich ins Netz kann  :-/

Aber in meinem momentanen Zustand *schnief* kann ich mich zum Hasei ins Krankenlager legen oder eine Wanderung zur Hütte machen*hust keuch*  :( :'( :(

hawkeye 25.09.2008 um 15:17:17:

Aber in meinem momentanen Zustand *schnief* kann ich mich zum Hasei ins Krankenlager legen oder eine Wanderung zur Hütte machen*hust keuch*  :( :'( :(

Gute Besserung!
(So langsam scheint sich die SAN zur SANitäts-Sektion zu wandeln.)

Aber drücken wollen hilft nix, hawkeye, irgendwann steigen wir doch mal zusammen in Felsen rum ...

nordlichtangel 25.09.2008 um 14:56:47:

so wie es im Moment ausschaut, kann man wirklich nicht glauben, dass uns am Samstag herrlichster Sonnenschein begleitet.... :-?

Stimmt  :-/

Aber Du hast doch das richtige Motto eh schon eingestellt: '... immer positiv denken.' Das wird schon! *Stossgebet zu Petrus*

naja....normalerweise....bin ich immer positiv denkend...ABER der prasselnde Regen draußen überzeugt mich nicht wirklich....

ABER bei der letzten Tour mit dem Strauchdieb sind wir zwei Stunden im Regen zu unserem Ausgangspunkt gefahren (wo ich immer wieder gedacht habe....was das wohl wird, wir wollten schließlich klettern). Angekommen, hörte es schlagartig auf, die Sonne kam, die Wolken zogen weiter und wir hatten einen herrlichen Sonnentag....
Martin, wird es diesmal auch so klappen?
Oder hängt das mit mir zusammen....Wenn Engel reisen...(ich weiß, das war ein Brüller)

NLA

krieg gerad ne info aus der region: schnee liegt bis zum watzmannhaus  runter.

servus
G

Jetzt muss ich leider auch noch absagen :-(
Sorry für die Umstände, Strauchdieb.

Ich wünsche Euch auf jeden Fall die bestmöglichen Bedingungen!

obadoba 25.09.2008 um 20:54:47:

Jetzt muss ich leider auch noch absagen :-(

Soll das heißen, dass ihr auch die Woche danach nicht im BGL unterwegs seit?
Das wäre ja schade, ich habe gehofft wenigstens da mal zu euch stossen zu können.
Aber schaut eh schlecht aus zur Zeit mit den Bergen. Die Hoffnung stirbt jedoch zuletzt.

Falls doch nächste Woche im BGL seits meldst dich halt mal.

hasei

tja, die negerlein bröseln ab...
tut mir sehr leid fürs viele hin und her, aber die wetter- und schneelage in berchtesgaden ist mir für solches gelände zu heikel.
ich lass es bleiben und hoffe darauf, dass martin vielleicht in "2-3-jahren", wenn die route mal wieder fällig ist, nochmal bereit ist, leut mitzunehmen...

@ martin: auf alle fälle ganz vielen dank für deine bemühungen um diese tour!
auch wenn es jetzt für die meisten nix wird, hast du die "leisen" touren dieses gebiets vielen von uns bestimmt näher gebracht.

servus
G

JA - wie bei den 10 kleinen Negerlein. Aber nachdem das angekündigte Hoch immer länger auf sich warten lässt und immer mehr kaltes, nasses Schmuddelwetter vor sich hergeschoben hat ... Das macht nun wirklich keinen Sinn.

Alleine werd ichs auch nicht packen.

Dann bis zum nächsten Mal.

Allerbeste Grüße,
Strauchdieb


PS: Wo steckt eigentlich Anna?

Am Samstag bin ich im Donautal.
Aber was ist das was da aus Nordwesten auf mein hoch über der Stadt gelegenes Büro zukommt?
Himmihergottsaggramentefixallelujamilextamarschsauglumpferex!!!
Hoffen wir dass die Wolken vorbei ziehen. Oder zumindet hier hängenbleibt.

http://www.bgl-portal.de/fileadmin/galerie/FotosmitSinn/wiederband-1.jpg

Da wär wirklich nichts gegangen und auch Plan B undurchführbar. Schön, dass wir fix im Umplanen sind. Pause sei dank gab es statt dessen für einen Teil der Truppe eine runde und absolut schnee- und gleichermaßen seilfreie Steinbock-Klettertour in den Ammergauern.

Beste Grüße,
Strauchdieb

Ui, heißt das, ihr seid alle die Tajakante raufgekraxelt?
Und habt dementsprechend anschließend die Coburger Hütte besucht und den Drachen im See von mir gegrüßt?
Oder wie oder was?

LG, Ulli

Setzen, 6 [smiley=teacher.gif]! Das wären dann die Mieminger gewesen ;)!


Ulli 29.09.2008 um 12:23:03:

Ui, heißt das, ihr seid alle die Tajakante raufgekraxelt? Und habt dementsprechend anschließend die Coburger Hütte besucht und den Drachen im See von mir gegrüßt? Oder wie oder was? LG, Ulli

Ulli 29.09.2008 um 12:23:03:

Ui, heißt das, ihr seid alle die Tajakante raufgekraxelt?

Ein Grat wars und ein hübscher noch dazu. Von Westen auf den hohen Straußberg. Start in Hohenschwangau - durch Japanerpulks über die Marienbrücke - hinauf zum Tegelberg - über schlammige Wege zum Straußberg - dort über den luftigen Westgrat zum Gipfel - dann weglos südlich ins Tal und dank Carolas Sprint mit dem letzten Bus von der Bleckenau zum Ausgangspunkt.

Schön wars!

Gruß, Strauchdieb

mali 29.09.2008 um 12:35:25:

Setzen, 6 [smiley=teacher.gif]! Das wären dann die Mieminger gewesen ;)! Ulli 29.09.2008 um 12:23:03: Ui, heißt das, ihr seid alle die Tajakante raufgekraxelt? Und habt dementsprechend anschließend die Coburger Hütte besucht und den Drachen im See von mir gegrüßt? Oder wie oder was? LG, Ulli

Liebe Mali,

ok, ok, is eh klar, aber nachdem Martin "dank Pause" geschrieben hatte und im letzten Bergauf Bergab eben die Tajakantenkraxelei gezeigt wurde, hab' ich die Ammergauer einfach überlesen bzw. nicht ernst genommen ... oder so  ;) 8-)

Ja, ja, das Alter ...

LG, Ulli

Ulli 29.09.2008 um 15:55:56:

aber nachdem Martin "dank Pause" geschrieben hatte und im letzten Bergauf Bergab eben die Tajakantenkraxelei gezeigt wurde, (....) Ja, ja, das Alter ... LG, Ulli

Gemeint war ja auch Pause Senior! Und die durchgeführte Tour war nicht unbedingt bergauf-bergab-tauglich.

Gruß, Strauchdieb