Ich möchte das Thema SAN- Vorträge noch einmal aufgreifen. Die Reaktion auf meinen letzten Vorstoß war zwar nicht überwältigend, aber für den neuen Vortrag der Hochländer scheint es ja durchaus wieder Interesse zu geben.
Ich bin auch der Meinung das in unserer Sektion einiges gibt was sich sehr lohnen würde.
Ich sehe da vor allem

- Obadobas Neapal-Tour mit Island Peak
- Kastens Aufstieg zum Elbrus
- Yaks Tour zum Mustagh Ata
- Climbys und Yaks Peru-Tour.

Falls Interesse besteht könnte ich noch einen Bericht über Tauchen, Trecking und Bergsteigen in Island beisteuern.

Soweit ich weis sind einige Vorträge bereits fertig, andere benötigen noch etwas "Motivationshilfe".
Den Vorschlag, die Vorträge an eine andere SAN-Veranstaltung anzukoppeln, halte ich für gut. Für die Weihnachtsfeier käme sowie ich das verstanden habe Yak oder Karsten in Frage.
Was sagen die potentiellen Referenten dazu?
Die technische Frage sollten wir mal als gelöst ansehen.

Für weitere Veranstaltungen sieht es dann eher mau aus. Bei Kursen würde ich keine solchen Vorträge sehen. Da braucht man die Abende für spannende Theorie-Lektionen.

Es blieben dann wohl als nächste Möglichkeiten die nächste Mitgliederversammlung oder vielleicht nauch die Maiday-Tour. Bis dahin ist es aber noch weit.

Ich wöchte daher Climbys Aussage beühen "kommt Vortrag kommt Raum". Vorträge gibt es. Vielleicht macht Andrea (obadoba) den Anfang? (Warum gibt es eigendlich das Tagebuch nicht in gedruckter Form um sich damit sowie mit Kakauo und Rum auf das Sofa zu verziehen? Die Bilder sind einfach zu gut für den Bildschirm).
Wenn mir jemand einen Tip für einen Raum gibt organisiere ich das. Andrea hat dann eh keine Chance mehr, darf aber beim Termin mitreden.

Als dritte Möglichkeit könnte ich mir so etwas wie die SAN-Fototage vorstellen. Ein Wochenende, tagsüber aktiv in den Bergen und jeden Abend 1-2 Vorträge. Vielleicht das ganze 1x mal im BGL und 1x Mal im Allgäu?

Jetzt lasst mich nicht im Regen stehen und zeigt ganz viel Interesse.


Wolfgang

Hallo,

zur Weihnachtsfeier wird das bei mir nix - zum einen bin ich nur von Freitag auf Samstag da (mit relativ spätem Aufstieg am Freitag), und zum anderen würde ich bis dahin die Vorbereitung eines Vortrages auch nicht hinbekommen.

Aber grundsätzlich stehe ich als Referent zur Verfügung - z.B. auch mit dem Bericht von der Ladakh-Tour vor zwei Jahren. Vielleicht ja tatsächlich bei "SAN-Fototagen"

Gruß Karsten

Natürlich könnte auch ich ein paar Fotos von der Elbrus-Tour mitbringen - könnte sie auch zeigen und kommentieren. Nur: es sind halt Laienfotos, einfach zusammengestellt für den privaten Gebrauch (ohne Effekte, ohne Musik - dazu kommt der Mensch ja heute nicht mehr ...). Ob so was vortragswürdig ist?! Ich könnte auch den Stick mit den Bildern mitbringen - aber das war's dann auch (also keinen Laptop, keinen Beamer etc.).

Die Frage ist doch eher, ob sich zur Weihnachtsfeier überhaupt jemand für Fotos (welche und von wem auch immer) interessiert oder ob alle einfach nur ungezwungen Wiedersehen feiern möchten (also ICH freu mich auf's Wiedersehen, aber ich schau mir auch gern spektakuläre Fotos von außergewöhnlichen Reisen an!).

SAN-Fototage sind daher auch keine schlechte Idee!
Also immer schön fleißig weiterkipsen - und dann die Bilder mal zeigen!!!
Gruß Birgit

Also, die Idee mit den SAN-Fototagen gefällt mir auf Anhieb auch ziemlich gut - das könnte man ja z.B. auch mal veruchen, mit einer Sektions-Woche (statt nur Sektions-Wochenende) zu verbinden.

Auf der Weihnachtsfeier würde es - wenn überhaupt - nur Freitag Abend Sinn machen, weil Samstag ist ja die eigentliche Feier, und da ist erfahrungsgemäß zeitlich kein Spielraum für Foto-Vorträge.

LG, Ulli

Mir würde es auch gefallen, am Freitag etwas aus der weiten Welt zu sehen.
Gerhard

Bergfan62 21.11.2008 um 14:44:43:

... es sind halt Laienfotos, einfach zusammengestellt für den privaten Gebrauch (ohne Effekte, ohne Musik - dazu kommt der Mensch ja heute nicht mehr ...). Ob so was vortragswürdig ist?! ...

Genau das und nichts anderes haben wir anderen ja auch 'nur' (davon gehe ich zumindest aus). Wenn die Bilder gut genug sind, Deinen Freunden und Bekannten gezeigt zu werden, dann sicherlich auch für uns :-)

Irgendwie bin ich ja mitverantwortlich für diesen Vorschlag von wk, aber ich will das auch noch mal in grosser Runde kund tun: Die Idee mit SAN-Foto-Tagen find ich prima :-)

Achja, fast übersehen:


wk 21.11.2008 um 10:21:37:

Vielleicht macht Andrea (obadoba) den Anfang?

Jau, tät ich machen.


wk 21.11.2008 um 10:21:37:

(Warum gibt es eigendlich das Tagebuch nicht in gedruckter Form um sich damit sowie mit Kakauo und Rum auf das Sofa zu verziehen? Die Bilder sind einfach zu gut für den Bildschirm).

Weil es leider verdammt teuer ist, ein Buch verlegen zu lassen, selbst wenn man BOD bemüht. Das Verlegen des Madeira-Buches hab ich ja gewonnen, sonst gäb es das auch nicht :-)

Na also, die SAN-Fototage klingt doch schon stark nach einem Slogan, dass hier bei uns Einzug halten sollte, wie die alljährliche Mayday-Tour oder die Seniorentour.

Ein oder zwei Mal im Jahr an unterschiedlichen Orten für ein Wochenende, klingt doch perfekt. Alpenvereinshütten mit entsprechender Ausrüstung für die Präsentation und Übernachtung ließen sich sicherlich finden, wenn man rechtzeitig danach sucht.

Ich denke wir sollten das mal ausprobieren.

Gruß
scrat

Nun, ein gewisses Interesse gibt es anscheinend.
Das es sich bei den Vorträgen nicht um Multimediaschauen handelt habe ich eigendlich als gegeben vorausgesetzt. Der letzte Vortrag in München war da sicherlich ein gutes Beispiel für. (Falls sich jemand berufen fühlt eine profesionelle Show vorzubereiten, so ist da natürlich auch nichts gegen zu sagen.)
Entsprechend der allgemeinen Geschäftsordnung den weitest gehenden Antrag zu erst zur Abstimmung zu bringen möchte ich das Thema "Fototage" behandeln.
Um so etwas vorzubereiten wäre als erstes zu klären:
Wann könnte eine solche Veranstaltung stattfinden?
Aus meiner Sicht sinnvoll wäre es in den Wintermonaten.
Da ist es relativ früh dunkel (erleichtert die Raumauswahl), Touren sind dementsprechend früh zu Ende (ich weis das es Stirnlampen gibt),
und die meisten sind eher als im Sommer bereit sich ein paar Stunden in einen dunklen Raum zu setzen.
Mein Vorschlag wäre es im Februar zu versuchen.
Hierdurch kommen wir zum nächsten Punkt:
Wer macht dann welchen Vortrag ?(wir sind uns doch einig darüber das ein Vortrag den man in 3 Wintermonaten nicht fertig bringt nie fertig wird ;))
Da ein Vortrag mit weingen Zuschauern und mehreren Referenten besser funktioniert als umgekehrt würde ich die potentiellen Referenten auch um einen Terminvorschlag bitten.
Mein Ziel wäre es bis zur Weihnachtsfeier das ob, wo und wann geklärt zu haben. Klappt alles nicht so verblieben die Vorschläge 1 (Vortrag ivon Obadoba in München) und 2 (Vortrag von Bergbär am Freitag vor der Weihnachtsfeier) noch als kurzfristig zu organisieren übrig.
Als Vortragsort für den ersten Versuch der Fototage schlage ich die Vorderkaiserfelden-Hütte vor. Hier könnten wir im Februar einen Gastraum bekommen, ausgestattet mit großer Leinwand und, für analog arbeitende, Leitz-Projektor). Einen Beamer kann ich besorgen.
Andere Vorschläge zum Veranstaltungsort -gibt es im Algäu im Winter göffnete Hütten?- verfolge ein gerne weiter.

Last von euch hören!

wk

wk 24.11.2008 um 16:18:26:

Andere Vorschläge zum Veranstaltungsort -gibt es im Algäu im Winter göffnete Hütten?- verfolge ein gerne weiter.

Antwort von Radio RfÖ: Im Prinzip ja.

Da gibt es die Otto-Schwegler-Hütte, auf der heuer die MV stattfand.
Aber: Es war immer wieder zu hören, dass wir bei Sektionsveranstaltungen zu Allgäu-Lastig sind und für manchen Inntalbewohner zählt das ja schon fast zu den Westalpen  ;)
Damit, dass es sich hier um eine bewartete Selbstversorgerhütte handelt, können wir IMO umgehen.

hawkeye 24.11.2008 um 20:39:24:

[quote author=wk link=1227259298/0#8 date=1227539906] Andere Vorschläge zum Veranstaltungsort -gibt es im Algäu im Winter göffnete Hütten?- verfolge ein gerne weiter.

hab ich das wirklich so geschrieben? Peinlich peinlich, ich hoffe ihr wisst was ich meinte.

wk

[quote author=hawkeyepbf link=1227259298/0#9 date=1227555564
Antwort von Radio RfÖ: Im Prinzip ja.

Da gibt es die Otto-Schwegler-Hütte, auf der heuer die MV stattfand.
Aber: Es war immer wieder zu hören, dass wir bei Sektionsveranstaltungen zu Allgäu-Lastig sind und für manchen Inntalbewohner zählt das ja schon fast zu den Westalpen  ;)
Damit, dass es sich hier um eine bewartete Selbstversorgerhütte handelt, können wir IMO umgehen.
[/quote]
Nun sagen wir mals so:
Ich bin halt viel schneller am Gardasee oder in Teilen der Schweiz als im Allgäu.
Aber:
Man soll ja neuen Dingen gegenüber aufgeschlossen sein.
Andererseits:
Einer Allgäu-Lastigkeit will ich natürlich keinesfalls Vorschub leisten.

wk

Gut,
tu ich auch mal meinen Senf dazu.
Aus meiner Sicht und Erfahrung funktioniert sowas nicht wirklich oder nur beim ersten Mal. Bestes Beispiel war der Vortrag gestern, der extrem gut und professionell war und zu dem trotzdem kaum Leute gekommen sind. Sowas ist auch für die Vortragenden etwas frustrierend. Die Sektion Hochland ist in München angesiedelt und hat ungefähr so viele Mitglieder wie wir. Trotzdem waren gestern nur etwa 30 Leute da (inkl. 2 SANler und weiterer Gäste). Aber ich laß mich gerne vom Gegenteil überzeugen, in Verbindung mit einem Tourenwochenende klappt es vielleicht besser.
Natürlich halte ich gerne einen Vortrag wenn es gewünscht wird und ich Zeit hab. Ich kann neben dem Mustagh Ata und Peru auch noch Chile mit dem Ojos del Salado, Nepal (Island Peak 6189m) und Nordindien (Dzo Jongo 6120m) anbieten. Wer die Schnauze voll hat von Bergen interessiert sich vielleicht auch für das südliche Afrika (Namibia, Botswana, Simbabwe)
In die weitere Organisation möchte ich mich aber nicht einmischen, das überlaß ich dann einem Vortragreferenten und möchte für diesen Posten gleich wk vorschlagen !
Die Sektion Hochland stellt für ihre veranstaltungsreihe (etwa 6-8 Vorträge im Jahr) übrigens einen (sehr kleinen) Etat zur Verfügung. Wenn sich das event bei uns etablieren sollte hätten wir diese Möglichkeit sicher auch.
Ich schmeiße auch gerne noch einen Veranstaltungsort ins Rennen :
http://www.alpenverein-miesbach.de/miesbacher_huette_huette.php

Also ich persönlich würde das Frühjahr oder den Frühherbst bevorzugen (ich glaube, im Winter ist der Kreis der am Berg Aktiven deutlich kleiner als im Sommer und damit vielleicht auch der Kreis der potenziellen Teilnehmer)  ...
Außerdem würde ich gern im Namen derer mit extrem weiten Anreisewegen einen weiteren Vorschlag einbringen: Könnte man solch ein Event nicht vielleicht an eine eh stattfindende Veranstaltung (z.B. MV) ankoppeln (z.B. also am Vortag) oder solche zentralen SAN-Veranstaltungen mit einem Vortrag "aufpeppen"? Wär doch zumindest auch eine Möglichkeit ....

Birgit

hier kommt noch mal ein bisser senf von luise auf den senf von yak obendrauf:

ich bin beeindruckt. mich freut's extrem, dass ich gestern doch noch zum vortrag (oder besser: multivisionsshow) von markus rienzner gegangen bin. der mann stammt aus südtirol/ pustertal, ist 2006 ein halbes Jahr lang und rund 3.000 km von peking über das karakorum nach pakistan/islamabad gelaufen - und zurück. eine definitiv ungewöhnliche idee, hatte streckenweise nicht mal karten dabei und nur ein schneckenhausgroßes minizelt dabei.  die reise muss der hammer gewesen sein.... das sagen zumindest die sagenhaften bilder, professionell und doch sehr persönlich.....

dazu: KEIN marketinggedudel in eigener sache, sondern ruhige, pointierte "live"-anmerkungen .... ein doller abend. wer ihn verpasst hat: unter www.markusrienzner.com gibt's einige bilder zu sehen...

ja, es waren "nur" rund 35 leute da - das hat die veranstaltung noch persönlicher gemacht und man konnte anschließend mit dem globetrotter ein paar worte wechseln - fand ich auch gut.

das fazit: vorträge? gern! und immer wieder.... auch von der SAN!

es grüßt die virtuell-3.000-kilometer-mitgereiste
luise

Bergfan62 25.11.2008 um 10:20:25:

Also ich persönlich würde das Frühjahr oder den Frühherbst bevorzugen (ich glaube, im Winter ist der Kreis der am Berg Aktiven deutlich kleiner als im Sommer und damit vielleicht auch der Kreis der potenziellen Teilnehmer)

Hinsichtlich der idealen Jahreszeit bin ich mir auch nicht ganz sicher, ich wollte es mit den beschriebenen Gründen mit den Wintermonaten versuchen, falls das Echo gering ist ,könnte man es zwei Monate später noch einmal probieren.
Die Idee mit dem der MV vorgeschalteten Vortrag würde ich auf jeden Fall verfolgen. Hier möchte ich aber abwarten wie sich die Vorbereitungen für die doch (für die SAN) ziemlich existentielle MV entwickelt.

wk

@ YAK
im großen und ganzen stimme ich dir zu. Eine Vortragsreihe funktioniert auf Dauer nur mit einem außergewöhnlich gutem Konzept.
Einzelne Veranstaltungsblocks funktionieren (siehe Winterraumfondue) besser. Daher würde ich diesen Weg auch zunächst versuchen.

Bevor wir uns jedoch um "Vortragsreferenten" oder einen Etat Gedanken machen sollten wir erst mal einen Vortrag zustande bringen.
Ich halte erst mal fest das Du für die nächsten 5 Jahre mit 2 Vorträgen pro Jahr gebucht bist.

wk

luisetrenker 25.11.2008 um 10:38:59:

ich bin beeindruckt. mich freut's extrem, dass ich gestern doch noch zum vortrag (oder besser: multivisionsshow) .... das sagen zumindest die sagenhaften bilder, professionell und doch sehr persönlich..... dazu: KEIN marketinggedudel in eigener sache, sondern ruhige, pointierte "live"-anmerkungen .... ein doller abend. wer ihn verpasst .....ja, es waren "nur" rund 35 leute da - das hat die veranstaltung noch persönlicher gemacht und man konnte anschließend mit dem globetrotter ein paar worte wechseln - fand ich auch gut. das fazit: vorträge? gern! und immer wieder.... auch von der SAN! es grüßt die virtuell-3.000-kilometer-mitgereiste luise

Jetzt ärgert es mich doch das ich gestern zu faul war (nein natürlich zu umweltbewußt) die 70 km alleine zu fahren.
Ehrlich gesagt habe ich es auch deshalb nicht gemacht weil ich erwartet habe das eine solche Multivisonsshow in diesen Räumlichkeiten nicht funktioniert. Für einen netten "Dia-Abend" unter Gleichgesinnten finde ich es in Ordnung. Bei dem Peru-Vortrag waren mir für den Raum aber schon zu viele Leute da. Sich solche Bilder aus 2 m Entfernung anzuschauen ist alles andere als optimal.

Veranstalter die solche Leute wie eben gestern einladen gibt es, besonders in München und auch in der Umgebung, genug. Im Zweifel zahle ich dann lieber 5,- oder 10,- € für bessere Bedingungen.
Was mir vorschwebt sind wirklich nur Referenten aus den eigenen Reihen. Projekte über die es sich zu berichten lohnt gibt es bei uns jede Menge! Wer so etwas gerne machen möchte, sich aber an die Vorbereitung nicht richtig rantraut, ich unterstütze gerne. (in grauer Vorzeit habe ich mal eine Zeit lang von solchen Vorträgen gelebt.)

wk

Etwas off-topic, aber da Vorträge hier offenbar jetzt richtig "in" sind:
Am Sonntag ist Bergtseigertreffen in Leipzig. Von 10-18 Uhr jeweis knapp einstündige Bergfilme in jeweils drei (Hör-)Sälen! Und dann zum Abschluss ein Vortrag von Jörg Stingel, dem ersten Deutschen (und Sachsen!), der die Gipfel der Seven Summits ohne zusätzlichen Sauerstoff erklommen hat. Also Bergvortrag-Highlight zur Abwechslung mal HIER im Tiefland!

Hilft uns aber in der SAN-Vortragsdiskussion nicht weiter, ist mir klar, wollte nur mal ein bisschen angeben  ;)  und den einen oder anderen vielleicht doch anlocken ...

Birgit

Bergfan62 25.11.2008 um 16:23:06:

Etwas off-topic, ... Jörg Stingel, dem ersten Deutschen (und Sachsen!) ... Birgit

Is ja ein Ding, dass das gibt....
und alles in einer Person ;)

wk 25.11.2008 um 11:18:37:

@ YAK Ich halte erst mal fest das Du für die nächsten 5 Jahre mit 2 Vorträgen pro Jahr gebucht bist.

*lol*

Zum Rest:
Ich bin natürlich sehr für Veranstaltungen im Allgäu :) Schon klar, dass das für andere so weit weg ist wie für uns beispielsweise das BGL ::)

Bei der Auswahl der Hütten für Vorträge möchte ich zu bedenken geben, dass das Vortrags-Material dorthin geschleppt werden muss. Ich seh das weniger wegen des Gewichts als problematisch an, als wegen der teils empfindlichen Technik. 2 Minuten vom Auto ist daher einem 2-stündigen Anmarsch - egal wie einfach, stolpern ist immer drin und Feuchtigkeit mag Technik auch nicht gern - sehr vorzuziehen.

Im Rahmen eines Touren-Wochenendes ist das aber vielleicht eine ziemliche Einschränkung, von den leicht erreichbaren Hütten aus, kann man meist nicht allzuviel anstellen (der grosse Ochsenkopf vom Otto-Schwegler-Haus beispielsweise ist bestenfalls eine Halbtagestour).

Kempfer 25.11.2008 um 18:03:14:

Bergfan62 25.11.2008 um 16:23:06: Etwas off-topic, ... Jörg Stingel, dem ersten Deutschen (und Sachsen!) ... Birgit Is ja ein Ding, dass das gibt.... und alles in einer Person ;)

Kapier' diesen Kommentar jetzt zwar nicht ganz, aber egal ...

obadoba 22.11.2008 um 14:24:13:

Weil es leider verdammt teuer ist, ein Buch verlegen zu lassen, selbst wenn man BOD bemüht. Das Verlegen des Madeira-Buches hab ich ja gewonnen, sonst gäb es das auch nicht :-)

Auch noch nie was von Digitaldruck, Book-on-Demand usw gehört?
Zufällig macht einer meiner Kunden sowas ...
Kuck mal hier:
http://www.eisl.co.at/verlag.html

also vorträge finde ich klasse.
ich habe auch letzte woche noch mal die kurzfassung von ullis argentinia-trip erleben dürfen und kann von diesen berichten gar nicht genug bekommen.

und noch schöner ist es natürlich, dass diese berichte auch von personen aus unseren reihen stammen... manchmal sehr motivierend, auch mal wieder etwas aktiver zu werden.

im rahmen von mvs oder sektionswochenende sind solche vorträge natürlich optimal aufgehoben, wenn wir zusätzlich noch weitere veranstaltungen aufbauen können, wäre das natürlich auch toll. ob sich das dann wirklich etabliert, wird der versuch zeigen.

eine möglichkeit fürs späte frühjahr gibt es auch, da kann ich in kürze noch mal was zu schreiben... :-))

lieber wk, danke, dass du diese idee aufgebracht hast!
:-)

pet 26.11.2008 um 16:12:32:

Auch noch nie was von Digitaldruck, Book-on-Demand usw gehört?

Ähem. Doch. BOD steht für ja Book-on-Demand (www.bod.de). Hab vielleicht zu voreilig angenommen, dass das jedem ein Begriff ist :-)

Stimmt zwar schon, dass da die Bücher nach Bedarf gedruckt werden, aber für das Erstellen des Masters und die Datenhaltung muss man dann schon was zahlen. Ist alles nicht soooo furchtbar teuer, aber das lohnt sich halt nur, wenn man nachher sein Buch auch vermarktet, um den Einsatz (in meinem Fall um die 600 Euro für den Master) irgendwann wieder raus zu bekommen. Dazu habe und hatte ich aber keine Lust.

tjsen 26.11.2008 um 17:36:19:

und noch schöner ist es natürlich, dass diese berichte auch von personen aus unseren reihen stammen... manchmal sehr motivierend, auch mal wieder etwas aktiver zu werden.

Also das finde ich auch :-) Bilder und Vorträge kommen viel viel besser, wenn man einen Teil der Leute auf den Bildern kennt.

Und es motiviert ja auch. Ich beispielsweise graule mich zwar einigermassen vor einer 70-Grad-Eiswand, aber wenn Yak und Climby auf den Alpamayo kommen, dann überlege ich ganz ernsthaft, ob ich das nicht auch schaffen könnte ;-)
(noch nicht)

obadoba 26.11.2008 um 19:34:24:

aber wenn Yak und Climby auf den Alpamayo kommen, dann überlege ich ganz ernsthaft, ob ich das nicht auch schaffen könnte

He, vergiß es.
Dafür ißt Du zu wenig Burger und trinkst zu wenig Cola !
Und Chips ? Was ist mit Chips ?
Ich dachte der Bericht hätte klar gemacht das man ohne spezielle Ernährung über Monate hinweg an so einem Berg chancenlos ist ! ;D

Yak 27.11.2008 um 14:54:02:

obadoba 26.11.2008 um 19:34:24: aber wenn Yak und Climby auf den Alpamayo kommen, dann überlege ich ganz ernsthaft, ob ich das nicht auch schaffen könnte He, vergiß es. Dafür ißt Du zu wenig Burger und trinkst zu wenig Cola ! Und Chips ? Was ist mit Chips ? Ich dachte der Bericht hätte klar gemacht das man ohne spezielle Ernährung über Monate hinweg an so einem Berg chancenlos ist ! ;D

Kann ich zum Glück nur aus der Beobachtung anderer bestätigen. Man härtet sich am besten ab, indem man sich bereits im bergfernen Alltag ausschließlich solcherlei Dreckzeug Junkfood einwirft. Dann kann einem auch 3 Wochen Ex- Futter nichts mehr anhaben. Ganz im Gegenteil: Man erbringt ob der schlagartigen Verbesserung der Ernährungslage Spitzenleistungen.  ;D

Kein Wunder wird das bei mir nix mehr mit dem richtigen Klettern. Ich bin halt nicht angespitzt genug, dafür jeden Preis zu zahlen.

obadoba 26.11.2008 um 19:22:41:

Ähem. Doch. BOD steht für ja Book-on-Demand (www.bod.de). Hab vielleicht zu voreilig angenommen, dass das jedem ein Begriff ist :-)

Scho, aber ich hab mal wieder geschrieben und abgeschickt bevor ich ganz gelesen hatte ;-) von wegen erst denken, dann reden ... das hat bei mir noch nie geklappt ...

Klar sollte man bereits ein ausreichende Anzahl an "Vorbestellungen" haben, selbst wenn's nur 600,- € sind, die würde ich auch nicht einfach in's Blaue rein investieren.

Aber wenn du hier kräftig die Werbetrommel rührst, dann geht vielleicht was?