"Bist du beim DAV Mitglied, bist du bei alpiner Ausübung versichert"
DAS war mein Info- Stand bis heute!

Hast du eine Schadensmeldung und möchtest dich informieren was du wo melden und einreichen musst, da gehts dann los!

beim DAV selbst ersteinmal drei Mal telefonisch verbunden, dann einen netten Mitarbeiter am Telefon der auf die Internetseite Versicherungen verweist. Klasse!

Dann rufe ich bei der mondial- Versicherung an, und was teilt der Sachbearbeiter mir mit: wenn du in Österreich lebst und in deinem eigenem Land einen Unfall hast dann kannst du ausser Bergungskosten nichts erwarten, weitere Behandlungskosten, Fahrtkosten, medizinische Bedarfskosten sollen nicht erstattet werden.

Was nutzt mir diese Versicherung???????????  :'(

bin gespannt was noch alles passiert  >:(

BITTE: kann mir jemand weiterhelfen wie ich mich mit den anfallenden Kosten wie z.b. die Notaufnahmekosten verhalten soll?

lg elli

ellipirelli 29.01.2010 um 12:06:17:

BITTE: kann mir jemand weiterhelfen wie ich mich mit den anfallenden Kosten wie z.b. die Notaufnahmekosten verhalten soll?lg elli

Trägt denn das dann nicht alles eine "normale" Unfallversicherung?! Also eine für's Inland? Würde uns das dann auch so gehen, wenn wir als Deutsche in Bayern verunfallen würden?!

Es ist ärgerlich, dass jemand, der ja eh schon den Schaden hat, noch solchen Stress dazu hat. Vor allem würde auch mich interessieren, ob es da tatsächlich so eine Inland/Ausland-Klausel im Versicherungsvertrag gibt, denn ich kenn es eigentlich auch nur so, dass man als DAV-Mitglied prinzipiell bei seinen Bergaktivitäten versichert ist!?
Ich hoffe, Elli, du  bist nicht so schwer verunfallt und es geht dir zumindest körperlich halbwegs gut ....

Gruß Birgit

Die haben bei der AV-Versicherung so ne Subsidiaritätsklausel drin, d.h. sie tritt nur für die Kosten ein, die Du nirgends anders ersetzt bekommst. Wenn also die Notaufnahmekosten in Österreich Deine reguläre österreichische Krankenversicherung übernimmt, dann zahlen sie nicht.

Bei mir haben Sie nach meinem Unfall im Ösi-Reich auch "nur" das gezahlt, was meine deutsche Krankenversicherung nicht übernommen hat, wie z.B. den Sonn- und Feiertagsaufschlag des behandelnden österreichischen Arztes.

Das hat vermutlich den Sinn, dass Du Dir Deinen Schaden nicht doppelt ersetzen lassen kannst, also von der Krankenversicherung und von der DAV-Versicherung.

Mali hat das schon im wesentlichen richtig beschrieben.

Die Subsidaritätsklausel hat zweierlei Sinn:
a) dass sich niemand den Schaden doppelt ersetzen lassen kann
b) zu regeln in welcher Reihenfolge die beteiligten Versicherungen für den Schaden aufkommen müssen

Das ist für den Betroffenen ärgerlicher administrativer Aufwand - andererseits aber notwendig um einen niedrigen Beitrag zu ermöglichen (Versicherung nur für den ungedeckten "Rest"), und um ein "Schwarzer Peter"-Spiel zwischen den Versicherungen zu vermeiden.  Sonst könnte es nämlich passieren dass die eine Versicherung auf die andere verweist und umgekehrt.

Problematisch werden könnte es dass Elli in Österreich wohnt (und dort wohl auch krankenversichert ist), aber beim DAV (uns) Mitglied ist. Falls es Unterschiede gibt zwischen dem was in Österreich durch die Kassen erstattet wird und dem was deutsche Kassen erstatten könnte eine Lücke entstehen. In Deutschland sind z.B. Notaufnahmekosten kein extra Thema.

@Elli: liebe Grüße - ich hoffe einfach mal, Dir geht es gut.
Tipp zum Verhalten:
- Unfall erst mal sowohl bei der Krankenkasse als auch bei der DAV-Versicherung schriftlich melden damit alles dokumentiert ist
- genau dokumentieren was an Ausgaben entsteht (Behandlung, Fahrtkosten, Notaufnahmekosten etc.)
- die nicht von der Krankenkasse gedeckten Kosten als Forderung bei der DAV-Versicherung einreichen
- falls nicht gezahlt wird: Forderung durch Rechtsanwalt prüfen lassen und ggf. damit Nachdruck ausüben

@Birgit: bei uns wäre das komplett ein Thema der Krankenversicherung. Salopp gesagt: alles ab dem Punkt wo Dich der Krankenwagen aufliest ist in Deutschland durch die Krankenkasse abgedeckt. Nur Kosten außerhalb dessen (z.B. Bergung) wären extra zu versichern.
Im Ausland ist das teilweise anders (in Ellis Fall die Notaufnahmekosten ) - daher die Unterscheidung.
Die private Unfallversicherung tritt erst bei Invalidität oder Tod ein - den Fall haben wir hier hoffentlich nicht...

@Birgit,
laut Aussage der Versicherung zahlen sie aus dem Grund nicht weil: Ich bin in dem Land veunglückt in dem ich wohne, auf mein Nachfragen- was ist mit den deutschen Mitgliedern die in Deutschland verunfallen, sagte man mir "da gelten die selben Vorschriften" und ausserdem hat ja jeder eine ges. Krankenvericherung! Diese Aussage ist für mich unvorstellbar! , Jetzt bleibe ich nicht nur auf den Kosten der Notaufnahme hängen, sondern bekomme auch keine weitere Heilkosten bezahlt

Ich kann nur jedem raten, sollte jemanden etwas unverschuldet zustossen- egal wie auch immer, schaut das der Unfallverursacher nicht abhaut (wie in meinem Fall).

jetzt hab ich nicht nur mind. 12 Wochen Pause und einen OP- Termin sondern auch noch diesen Ärger   >:(

@Karsten, das mit dem "doppeltkassieren" muss sicher vermieden werden, aber das rechtfertigt in meinen Augen dennoch nicht die Verhaltensweise des Versicherers.
Danke auch für deine Tips, werde ich sicher jetzt so machen müssen!

Liebe Elli!

ich hoffe auch ganz stark, dass dir nichts Schlimmeres passiert ist?!?

Ganz liebe Grüße,
Ulli

danke ulli

ellipirelli 29.01.2010 um 15:26:55:

Jetzt bleibe ich nicht nur auf den Kosten der Notaufnahme hängen, sondern bekomme auch keine weitere Heilkosten bezahlt

Das sehe ich aber nicht so !
Eine der Versicherungen wird die Kosten bezahlen müssen. Wenn die Kosten nicht durch deine Krankenversicherung gedeckt sind, dann muß ja wohl schon die AV-Versicherung zahlen.
Allerdings verstehe ich nicht wieso die Kosten nicht tatsächlich durch deine Krankenversicherung gedeckt sind, das hat ja nix mit nem Bergsportunfall zu tun, du hättest ja auch vor der Haustür ausrutschen können.

Zitat:
Leistungen im Überblick seit 01.07.2007:
(...)
2. Unfallbedingte Heilkosten (Arzt, Krankenhaus): Erstattet die Kosten der notwendigen medizinischen Hilfe im Ausland bei Unfallverletzung während der Ausübung von Alpinsport.
(...)
Nachzulesen hier:http://www.alpenverein.de/template_loader.php?tplpage_id=93

Die Heilkosten werden also tatsächlich nur im Ausland erbracht. Die zunehmende Anzahl der Deutschen ohne Krankenversicherung, die in Deutschland verunglückt, hat also Pech. Was ich allerdings in den Versicherungsbedingen hier: http://cms.alpenverein.de/download_file.php?id=3435&showfile=1 nicht gefunden habe, ist eine Spezialklausel für im Ausland lebende DAV-Mitglieder. Die entscheidende Frage lautet also: Wo ist für DAV-Mitglied Elli Ausland? Das muss ein Jurist beantworten.

Grüße
Ika

§5 Abs.1: Als Ausland gilt nicht das Land, in dem die versicherte
Person einen ständigen Wohnsitz hat.

Elli ich wünsche dir gute Besserung. Schade, dass dir die Genesung so vermiest wird.
Aber wenn du nicht noch irgendwie eine Zusatzversicherung hast oder deine Krankenversicherung die Konsten nicht übernimmt, sieht es wohl schlecht für dich aus.

Bei mir hat übrigens der Arbeitgeber eine Unfallversicherung abgeschlossen, die mich nicht nur beruflich sondern auch privat versichert. Vielleicht gibt es das bei dir ja auch.

Gruß
scrat

servus alle miteinander,

danke für eure "anteilnahme".

in den vergangenen tagen habe ich mir viele gedanken über unfälle und versicherungen gemacht- alles in allem ist so ärgerlich (hab ich doch meine private unfallversicherung gekündig im zuge der mitgliedschaft bem dav).
meiner meinung nach: egal wo man wohnt, berge gibt es in deutschlang genauso wie im ausland, als deutsches DAV- mitglied gehe ich auch in die deutschen berge, verunglücken kann ich auch in jedem land- und wozu hat ein verein wie der DAV eine versicherung wenn sie eh nicht nützt!! ich fühle mich ein wenig verar........ und vorallem, und das geht sicher vielen mitgliedern so, schlecht informiert. auch stellt sich mir die frage ob sich der DAV einfach nur etwas einsparen möchte mit dieser "abgespeckten version" dieser versicherung.

das kann doch alles nicht wahr sein

Ich will nochmal auf das Thema UNFALLversicherung zurückkommen ....

Meine Unfallversicherung hat sofort und vollkommen unkompliziert gehandelt, als ich vor 3 Jahren (oder wann war das?) nach dem Vollmondbiwak "verunglückte" (am Ende unserer Tour blöd ausgerutscht bin, mir das Knie ziemlich schwer beschädigt hatte und in der Notfallaufnahme in GAP gleich operiert wreden solte, was ich aber verhindern konnte. Die wollten mir z.B. jemanden schicken (ihm z.B. eine Bahnfahrkarte bezahlen), um mich und mein Auto (das ich ja am Hals hatte und nach der OP 14 Tage lang nicht hätte fahren können) abzuholen. Alles lief sehr freundlich ab - und ein einziger Anruf genügte!
Ich glaube also, die KV reicht hier nicht aus, aber eine (gute) Unfallversicherung zahlt.
Aber es ist schon alles ein wenig (sehr) verworren mit den Versicherungen ...

LG Birgit

PS: Vielleicht kann man sich als Sektion mit diesem Problem auch mal an den Hauptverein wenden, sodass es z.B. mal Thema zu ner Hauptversammlung wird?

was hast du dir denn um gottes willen getan, elli?
hoffentlich nur etwas, was bald und vollständig heilt...
gute besserung!

so ganz verstehe ich die problematik aber nicht.
du bist doch sicherlich ganz normal (in österreich) krankenversichert?
dann müsste die krankenversicherung mit ausnahme der notaufnahmekosten eigentlich die komplette versorgung samt reha (falls erforderlich) bezahlen.
bei meinen beiden bergunfällen war das der fall.
in der schweiz fielen ca. 90 CHF zuzahlung für die stationäre behandlung an, die nicht übernommen wurden, die hat dann die AV-versicherung erstattet.

was sagt denn deine krankenversicherung?
soviel ich weiß, läuft die zuständigkeitsreihenfolge so:
krankenversicherung, unfallversicherung, dav.

liebe grüße
G

liebe gisela,

danke für deine zeilen!

was sagt denn deine krankenversicherung? da ich in deutschland arbeite, habe ich eine deutsche ges. KV und die zahlt nur den "normalen satz" keine zusatzkosten für zb notaufnahme, beteiligung für reha oder gar beteiligung für heilmittel.
es ist schon richtig das erst die ges. krankenversicherung, dann die priv. unfallversicherung (falls vorh:- hab ich leider mit beitritt zum dav gekündigt ich depp) und erst dann der dav.

vielleicht bin ich jetzt vor lauter verärgerung und unsicherheit über meine ges. zukunft nicht objektiv, und doch sehe ich keine veranlassung warum die unfallvers. vom dav nicht zahlen will!
sie kassieren die beiträge für was????

ich bin der meinung das sich der dav da zu kümmern hat!!!!!


@all, ich wünsche allen viel glück- gesundheit und vorallem unfallfreie, wunderschöne bergtouren :-)

lg elli

was hast du denn für eine versicherung?
die normale "gesetzliche" hat durchaus heilmittel und reha im ganz normalen leistungskatalog, je nach indikation.

bei mir (eine kleine bkk) wurde die operation bezahlt, und danach jede menge physiotherapie, die folge-OP usw. (die selbstbeteiligung für physiotherapie - eher kleine beträge - habe ich selbst getragen.)
falls ich keine private zusatzversicherung fürs krankenhaus gehabt hätte, hätte der dav die selbstbeteiligung übernommen, aber das wäre nur ein relativ kleiner teil der kosten gewesen, der hauptteil der krankenhauskosten ist gkv-leistung. die bergrettung hat, glaube ich, auch die gkv bezahlt.

der schriftverkehr war ätzend, aber das ist bei allen versicherungsfällen so.

dir nochmals gute besserung!
G

Erstmal auch von mir gute Besserung, Elli!

Als Ex-Grenzgängerin kenne ich das Problem zum Teil.
Ich hab damals ja in Bayern gewohnt und in Österreich gearbeitet, habe also die KV auch in Österreich gehabt.
Allerdings kann man sich auch die Versicherung am Wohnort holen, in meinem Fall hatte ich also auch die deutsche Versicherungskarte, das läuft über einen Betreuungsauftrag (so heißt das, glaub ich) - da man ja normalerweise am Wohnort zum Arzt geht und nicht erst über die Grenze fährt ...

Die Heimatkasse zahlt also alles und holt sich das von der "Arbeits"-Kasse wieder.
Das nützt dir nun rückwirkend wahrscheinlich gar nichts, aber du solltest dich da unbedingt bei deiner Kasser erkundigen und das für die Zukunft regeln!

Was die DAV-Versichrung angeht, natürlich ist der Wohnort jeweils das Inland, in meinem Fall also Italien, habe mich extra erkundigt.

Meiner Meinung nach sollte die DAV-Versicherung trotzdem einspringen, wenn du nachweisen kannst, dass deine gesetzliche Versicherung nicht alles bezahlt hat?

Wünsch dir alles Gute!

Wieder mal was Neues zum Thema spitzfindige Versicherung.

http://www.airlineplus.net/files/ati/ryanair/policy6/policy_06_DE.pdf

[smiley=Lookhere.gif] Seite 8, linke Spalte, unten: "Klettern (Wandklettern)" ist erlaubt. Alles Andere ist unversichert [smiley=wut30.gif]

Da kann man sich nur noch an den Kopf greifen.

Nachdem ich mich mit der Aussage "wir zahlen nicht" nicht zufrieden geben kann, hab ich nun heute nocheinmal nachgefragt. Die Versicherungsbedingungen sind so undurchsichtig, da kennt sich keiner mehr aus!
Heute erreicht mich nun dieses Mail:
Sehr geehrte Frau Henke,

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Ihre Mitgliedschaft beim Deutschen Alpenverein beinhaltet unseren Alpinen Sicherheits-Service (ASS). Dieser beinhaltet im Rahmen von Berg-Aktivitäten weltweit Versicherungsschutz (Ausnahme: Ausübung von Alpinsport im Rahmen von Pauschalreisen außerhalb Europas) mit folgenden Leistungen:

                               - Such-, Bergungs- und Rettungskosten bis € 25.000, je Person und Ereignis
                               - Unfallbedingte Heilkosten (Arzt, Krankenhaus)
                               - 24 Stunden Notrufzentrale
                               - Sporthaftpflicht-Versicherung (Generali Lloyd Versicherungs AG)

Sie haben als Mitglied des Deutschen Alpenverein die Möglichkeit Ihren Alpinen Sicherheits-Service (welcher in der Mitgliedschaft bereits enthalten ist) mit dem DAV Reise-, Sport- und Freizeitschutz zu erweitern.

Folgende Leistungen beinhaltet der DAV Reise-, Sport- und Freizeitschutz:

                               - Auslandsreise-Krankenversicherung inkl. Notruf-Versicherung
                               - Gepäck-Versicherung € 1.500,- je Person/ € 3.5000,- je Familie
                               - Sportgeräte-Schutzbrief (inkl. Skibruch-Versicherung)
                               - Bergungskosten-Versicherung
                               - Unfall-Versicherung € 15.000,- bei Tod, bis € 30.000,- bei Invalidität                                

Beim DAV Reise-, Sport- und Freizeitschutz besteht auch Versicherungsschutz außerhalb von Berg und Piste.

Die Versicherungsprämien betragen jährlich für Jugendliche bis 18 Jahre € 34,- , für Erwachsene € 44,- sowie für Familien € 79,- (die Familienprämie gilt, unabhängig vom Verwandtschaftsverhältnis, für max. zwei Erwachsene und ihre minderjährigen Kinder).

Expeditionen sind in den vorgenannten Versicherungspaketen nicht versichert. Für derartige Fälle können wir Ihnen nach eingehender Prüfung einen Expeditionstarif anbieten.

Gerne übersenden wir Ihnen zu den genannten Paketen eine ausführliche Übersicht inkl. Abschlussformular und die genauen Versicherungsbedingungen:



Wir hoffen, Ihnen mit diesen Angaben weitergeholfen zu haben und stehen Ihnen für weitere Fragen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen
Service Center

Mondial Assistance International S.A.

jetzt frage ich mich doch wieder, warum zahlen die nicht???

Ich werde an dieser "Sache" dranbleiben und in jedem Fall hier mitteilen wer-wie-wo-was versichert ist

Warum zahlen die nicht?
Das frage ich mich auch.
Gibt es seit diesem Brief neue Erkenntnisse?
retebu

leider komme ich mit der Versicherung nicht weiter :-(

die zahlen nicht!! Der Alpenverein hilft auch nicht weiter!

Ich müsste jetzt wohl einen Rechtsbeistand nehmen!?

Fehlt mir momentan der Nerv dazu.

lg
elli