Hallo Leute,
ich schaue mal in meine Glaskugel.

Start ist die aktuelle Situation: shut down wegen covid 19 in Europa.

Ich rechne mit 4-8 Wochen im ungünstigen Fall 12 Wochen.
Bis dann alles wieder auf Normalbetrieb hochgefahren wird dauert es weitere 4-8Wochen.
Bis wir uns dann alle sortiert haben ist mindestens der Juni oder Juli vorbei.

Somit meine Prognose: Die Alpen inclusive Hüttenbetrieb finden dieses Jahr nicht statt.
Einzig Individualbergsteiger die vom Tal alles notwendige mit hochtragen, biwaken können und sich in der freien Natur ohne weitere Menschen wohl fühlen, werden über 2000hm unterwegs sein.

Was denkt ihr?


Gruß
Alfons.

Hallo Alfons,

zunächst mal denke ich, dass Spekulationen grad überhaupt nicht weiterhelfen... Niemand konnte die aktuelle Situation vorhersehen, und niemand kann den weiteren Verlauf absehen.

Die aktuellen Massnahmen sind zunächst mal auf 2-5 Wochen angelegt - danach muss man weitersehen.

Warum Du davon ausgehst, dass das Wiederanlaufen 4-8 Wochen dauern sollte, kann ich allerdings nicht nachvollziehen. Und für Hütten, die ohnehin erst im Juni/Juli aufmachen, ändert sich aus meiner Sicht Stand heute mal gar nichts.

Daher meine Bitte: abwarten und optimistisch bleiben...

Ich schätze auch mal, dass es länger dauern wird (außer es kommt rasch ein Impfstoff), alles andere wäre unlogisch. Aber wie Karsten schreibt, man weiß nichts, alles Spekulation!

Ich hoffe mal, dass es nicht zu einer Ausgangssperre kommt und solange gibt es halt Touren dahoam.

Ich bin eigentlich auch für 2 notwendige DAV-FÜL-Fortbildungen angemeldet, mal schauen, was damit passiert.

Machen wir das Beste daraus und G'sund bleibn.

Viele Liebe Grüße von climby

Über den weiteren Verlauf der aktuellen Lage kann man Schätzen und Vermuten und Spekulieren - mehr geht im Moment nicht.

Fakt ist, es hat aktuell Sperren von Beherbergungsbetrieben und damit auch von Alpenvereinshütten durch die Behörden in Österreich, Italien, Frankreich, Deutschland und Teilen der Schweiz.

Dazu kommen Einreisebeschränkungen, aktuell betrifft das Tirol, Vorarlberg, die Schweiz, Italien und Frankreich.

Informationen dazu im www bei:
- Sozialministerium Österreich und OeAV
- SAC Schweizer Alpenklub und die Kantone
- das Auswärtige Amt
- DAV Bundesverband des Deutschen Alpenvereins

Unser Bundesverband hat gestern (16.3.2020) bis vorerst 19. April alle Kurse und Touren abgesagt; ob der Zeitraum erweitert werden muss, wird Ende März entschieden.

https://www.alpenverein.de/bergsport/gesundheit/gesundheitstipps/corona-und-der-dav_aid_34784.html

Teilnehmer von Kursen und Touren der Sektion-Alpen.Net werden von den jeweiligen Leiter informiert.

Für mich dient ein Forum dem Informations- und Meinungsaustausch.
Daher denke ich das es legitim und sinnvoll ist über Dinge zu schreiben/spekulieren und auch die Meinungen von anderen zu erfahren.
Vielleicht hat sogar jemand fundierte Informationen die offene Fragen beantworten (helfen).

Osterurlaub entfällt => Programm mit meinen Jungs planen.
Ich mache mir zB Gedanken über den Sommerurlaub. Korea ist wegen dem Virus ersatzlos gestrichen. Jetzt brauche ich ein neues Ziel. Da stellt sich mir schon die Frage ist ein Urlaub in den Alpen mit Hüttenübernachtungen vermutlich möglich. Sollte ich mir mehrere Urlaubsalternativen überlegen und was kann ich mit meinen Jungs überhaupt in den 3 Wochen machen.

Könnt ihr schon etwas zur MV sagen - wie ist da der aktuelle Stand?


Gruß
Alfons.

Zur MV wollen wir bis Anfang der Karwoche abwarten und dann den Stand beurteilen / entscheiden.

Bisher haben wir keine Absage seitens der Hütte, und der Temin liegt nach den aktuell bekannten Einschränkungen.

Alfons Heck :

Für mich dient ein Forum dem Informations- und Meinungsaustausch. Daher denke ich das es legitim und sinnvoll ist über Dinge zu schreiben/spekulieren und auch die Meinungen von anderen zu erfahren. Vielleicht hat sogar jemand fundierte Informationen die offene Fragen beantworten (helfen).

Hallo Alfons,

lass es mich mal so sagen: "Augenmaß bewahren"

JA - natürlich ist das Forum dafür da, zu diskutieren, Meinungen auszutauschen, offene Fragen zu beantworten.

Andererseits leben wir in einer Zeit, in der jede Vermutung sehr schnell über die sozialen Medien (zu denen auch unser Forum gehört) verbreitet wird - und da wird ganz schnell mal ein vager Verdacht zum Fakt erhoben. Das schafft nur unnötige zusätzliche Verunsicherung.

Deshalb appelliere ich alle, mit Bedacht zu formulieren.
Ja, Sorgen und Fragen sollen adressiert werden, auch über unser Forum. Aber versucht dabei bitte, Fakten von Vermutungen und Befürchtungen zu trennen, und keine unnötige Hysterie zu schüren.

DANKE !

Gruß Karsten

Die Einschränkungen werden weiter verschärft, z.B. Grenzschließungen in alle Richtungen.

Wie lange die Situation sich hinziehen wird, ist völlig offen, die weitreichendste Spekulation (ich hoffe, es ist nur eine solche) rechnet mit 2 Jahren  :(, Optimistischere hoffen auf erste Milderungen Ende April. Wechen Preis sie kostet, wissen die Götter - werden z.B. alle Hütten die einnahmenlose Zeit wirtschaftlich überstehen?
Man kann planen (ich jedenfalls tue das), muss aber immer damit rechnen, dass unter Umständen nichts daraus wird (bei mir gleichfalls eine DAV-Fortbildung, geplante Touren, ein Musikkurs...)

Spekulationen erübrigen sich m.E., auch ich halte sie für nicht ganz ungefährlich. Es wird nichts anderes übrig bleiben, als die gegebene Situation zu akzeptieren (und - ohne Hysterie - ernst zu nehmen), sich in Flexibilität (scheiternde Pläne) zu üben und, wie Climby ganz richtig schreibt, sich den Schönheiten der näheren Umgebung zuzuwenden bzw. mehr Zeit all den Dingen zu widmen, die man sonst immer aufschiebt...

Bleibt gesund!!!

Freitag ist ein schöner Tag für eine Radtour ab Haustür.

Vielleicht kommt die Erkenntnis, dass man nicht für jeden einzelnen schönen Tag 1,5 Tonnen Blech 500 km weit bewegen muss, in vielen Fällen sogar für nur eine Person - Firmenwagen mit Tankflatrate macht's möglich. Dann hätte das alles sogar etwas Gutes gehabt.

In diesem Sinne: Sonntag ist ein guter Tag zum (nicht das, was jetzt bei Karl May kommt, sondern) Ausfüllen der Steuererklärung. ::) :o
Da freuen wir uns doch alle ungemein drauf  :D

Aktuell "nur" auf Sicht leben ist ja soweit klar. Aber als Vater der gerne mit seinen Jungs zusammen einen schönen Urlaub verbringen möchte versuche ich etwas über den Tag hinaus zu planen. Dazu sind ein paar Annahmen zu treffen. Wichtig ist aktuell für mich die Frage ob ich mit den Alpen planen will oder einfach einen Sommerurlaub "zu Hause" ins Auge fasse und mir darüber intensiver Gedanken mache.

Wie plant ihr?


Gruß
Alfons.

Komm doch zu uns ins Donautal und in den Pfälzerwald. Zu Himmelfahrt wirst Du das Donautal lieben lernen. Unter der Woche ist auch am nördlichen Albtrauf relative Ruhe, wobei dieser nur wenige Felsen bietet, für die ich eine Woche anreisen würde.

Ich möchte es nicht ausschließen, dass die drei Freistaaten ihr eigenes "Ding" machen, zumal es in diesen ja noch relativ am besten ausschaut. Sollten die keine Einschränkungen verhängen, die über die Einschränkungen im restlichen Deutschland hinausgehen, könnt ihr auch mit Garmisch (Alpspitze, Kochel) und dem Elbsandstein planen. Fränkische habt Ihr ja schon hinter Euch.

Ich versteh Dein Anliegen schon, Alfons.

Was mich persönlich anbetrifft: ich habe für mich die Annahme getroffen, dass sich das Leben nach Ostern wieder weitgehend normalisiert. Daher plane ich meinerseits einen ganz normalen Bergsommer.

Nur - wie das mit Annahmen nun mal so ist: man kann richtig liegen - oder eben auch falsch. Also solltest Du in Deinen Planungen halt auch einkalkulieren, dass es ganz anders kommen kann.

Wie heisst es so schön:
"Nix Genaues weiß man nicht"
"Vorhersagen sind immer schwierig - besonders wenn sie die Zukunft betreffen" (Mark Twain)
"Erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt"
Beliebig fortzusetzen...

Vielleicht ist es ganz gut, dass uns diese Krise mal etwas erdet - es ist eben nicht alles im Leben planbar (Gott sei Dank...) - und trotzdem (oder gerade deswegen) ist das Leben wundervoll. Vergesst nicht, das Leben zu geniessen !

Danke für Eure Antworten.
Hier mal eine "virologische" Meinung zum Thema Rückkehr zur Normalität:
https://www.t-online.de/sport/fussball/id_87557650/coronavirus-krise-virologe-kein-profifussball-mehr-in-diesem-jahr.html


Gruß
Alfons.

Alfons Heck 20.03.2020 um 09:13:51:

Hier mal eine "virologische" Meinung zum Thema Rückkehr zur Normalität: https://www.t-online.de/sport/fussball/id_87557650/coronavirus-krise-virologe-kein-profifussball-mehr-in-diesem-jahr.html

Na ja - auch da sollte man meiner Meinung nach differenzieren: was heißt "Normalität" für Tourengruppen mit 2-8 Personen, was heißt "Normalität" auf Hütten mit 30-100 Personen, und was heißt "Normalität" in Fußballstadien mit Tausenden oder Zehntausenden Personen ?
Das ist mit ganz unterschiedlichen Risiken verbunden - und das wird daher (hoffentlich) nicht gleichzeitig wieder möglich werden. Die großen Events werden (hoffentlich) zuletzt drankommen.

Noch mal: bitte verfallt nicht in Panik, und denkt nach, bevor Ihr irgendwas weiterleitet oder kommentiert.

Renntier Karsten 22.03.2020 um 21:36:30:

Noch mal: bitte verfallt nicht in Panik, und denkt nach, bevor Ihr irgendwas weiterleitet oder kommentiert.

Und noch was:

[list bull-blackball]

https://www.tagesspiegel.de/sport/besondere-risiken-durch-coronavirus-was-man-beim-sport-nun-beachten-muss/25655592.html

Auch auf Klettergriffen halten sich Viren länger als gedacht: https://www.nih.gov/news-events/news-releases/new-coronavirus-stable-hours-surfaces

Speziell für Alfons und Klaus K.: https://www.kletterarena.info/index.php

Auch wenn die Anzahl der Straßenverkehrstoten 2018 so niedrig war wie nie: Solltet Ihr Eure sportlichen Aktivitäten nicht zu Hause starten können, dann fahrt bitte vorsichtig. https://www.dvr.de/unfallstatistik/de/verkehrsteilnahme-verletzte . Auch Leichtverletzte landen fast immer im Krankenhaus! (Leichtverletzte sind alle, die binnen 24 Stunden nach der Einlieferung entlassen werden, dazu zählen damit sogar einige Knochenbrüche.)

Dazu bitte ich Euch um Eure Unterschrift: https://www.openpetition.de/petition/online/tempolimit-100-70-30-krankenhaeuser-waehrend-corona-krise-entlasten

Hinweis für diejenigen, die jetzt nicht klettern ...
... und deshalb wandern gehen: +20° in Freiburg täuschen darüber hinweg: Im Schwarzwald ist oberhalb 1200 m nordseitig noch eine geschlossene Schneedecke, die morgens pickelhart gefroren ist.

Es geht was. Einfach krähativ sein: https://www.instagram.com/p/B-haFa8qpxW/


Gruß
Alfons.

Die SZ widmet dem Thema Sommerurlaub 2020 auch einen Artikel:
https://www.sueddeutsche.de/reise/coronavirus-sommerferien-urlaub-reisen-1.4880003
Die Lage ist immer noch "ergebnisoffen"...


Gruß
Alfons.

Alfons Heck 19.04.2020 um 18:27:17:

https://www.sueddeutsche.de/reise/coronavirus-sommerferien-urlaub-reisen-1.4880003

Sommer sehe ich unproblematisch. Zimmer nur für Leute, die sowieso zusammenleben oder maximal Zweier. Bewirtung: Außengastronomie. Lager in Hütten: eher nicht, oder die werden provisorisch zu Zweierkabinen umgebaut.

Der DAV schreibt - nix genaues weiß man nicht:
https://www.alpenverein.de/huetten-wege-touren/start-in-die-huettensaison-2020_aid_34897.html


Gruß
Alfons.

Für alle die mal einen f(s)achlichen Beitrag zum Thema Mund-Nasen-Bedeckung suchen:
https://www.bgetem.de/presse-aktuelles/themen-und-geschichten/coronavirus-disease-2019-covid-19/verhaltensregeln/infektionsprophylaxe-gegen-covid-19-richtiger-einsatz-von-mund-nasen-bedeckung-und-atemschutz


Gruß
Alfons.

So: Ich denke in D-Land werden wir soweit stabil sein.
Daher habe ich für die erste Sommerferienwoche vom 05.07. - 10.07. eine Kletterwoche mit meinen Jungs auf der Intensivstation gebucht.


Gruß
Alfons.

Ich finde das toll dass Dein 16-Jähriger noch mit Papa eine Woche klettern geht.
Viele kletternde Väter werden Dich beneiden.

Lamл[tm] 20.04.2020 um 08:20:50:

Bewirtung: Außengastronomie.

https://www.facebook.com/HitradioFM/posts/10157631222606656 ;D

Langsam will der DAV das Bergsteigen -wandern wieder in die Gänge bringen:
https://www.alpenverein.de/der-dav/presse/presse-aktuell/wandern-ist-moeglich-bei-beachtung-wichtiger-regeln_aid_34921.html


Gruß
Alfons.

Hier hat der DAV eine Liste mit den Öffnungsterminen der AV-Hütten: https://www.alpenverein.de/bergsport/aktiv-sein/bergsport-in-coronazeiten/oeffnungstermine-der-alpenvereinshuetten_aid_33489.html


Gruß
Alfons.

Hallo Leute,
wieder mal vorsichtig angefragt:

Hat der DAV eine Meinung/Position zu 2021 in den Alpen entwickelt?
Wenn ja wo hat er sie veröffentlicht und welche Meinung/Position hat er?
Mit Blick auf die aktuellen Zustände in den Naherholungsgebieten finde ich es nicht falsch wenn der DAV auch etwas in die nahe Zukunft schaut und seine Position bezieht. Ist damit zu rechnen?
Ich denke eine "allgemeine Handlungsempfehlung" könnte die Situation etwas entspannen. Habt ihr dazu eine Meinung?


Gruß
Alfons.

Alfons Heck :

Hallo Leute, wieder mal vorsichtig angefragt: Hat der DAV eine Meinung/Position zu 2021 in den Alpen entwickelt? Wenn ja wo hat er sie veröffentlicht und welche Meinung/Position hat er? Mit Blick auf die aktuellen Zustände in den Naherholungsgebieten finde ich es nicht falsch wenn der DAV auch etwas in die nahe Zukunft schaut und seine Position bezieht. Ist damit zu rechnen? Ich denke eine "allgemeine Handlungsempfehlung" könnte die Situation etwas entspannen. Habt ihr dazu eine Meinung? Gruß Alfons.

Meinst Du den DAV als Hauptverband, oder uns als Sektion ?

Meine persönliche Sicht: aus 2020 habe ich gelernt, dass gar nichts planbar ist.

Vor einem Jahr habe ich gedacht: "ok, eine neue SARS-Variante in China - betrifft uns nicht"
Im Frühjahr habe ich gedacht: "ok, ein kurzer Lockdown bis zum Ende der Osterferien - dann normalisiert sich alles wieder"
Im Sommer habe ich gedacht "ok, die Zahlen gehen runter - bald haben wir wieder Normalität"
Dann kam die zweite Welle, heftiger als die erste und heftiger, als ich es mir je hätte vorstellen können.

Daher wage ich keine Prognose für 2021 - aber ich habe einen Appell an alle: lasst Euch impfen, sobald es möglich ist ! Das ist die einzige Möglichkeit für den Weg zurück zu Normalität und Planbarkeit !

Wie angesichts dieser Situation eine "allgemeine Handlungsempfehlung" aussehen sollte/könnte, weiß ich ehrlich gesagt nicht - ich nehme das Thema aber in die Vorstands-Telko Mitte Januar mit.
Das wäre dann aber eine Sicht der Sektion, nicht eine des DAV. Für den Bundesverband können wir nicht sprechen.

Hi Alfons,

viele in der Presse dargestellten Themen, u.a. die punktuell hohen Zahlen an Tagesausflüglern, werden dort wie immer sehr heiß gekocht und mit möglichst emotional aufladenden Bildern präsentiert.

Die tatsächliche Diskussion um Auswirkungen von erhöhten Besucheraufkommen auf Infrastruktur, Natur und Landschaft und nicht zuletzt Maßnahmen, um diese zu lenken, ist gerade erst am Anfang.

Ich persönlich denke unser Hauptverband hat es da nicht leicht, schnell eine sinnvolle Position zu besetzen und zu kommunizieren und schätze, dass die Presseverantwortlichen das über die Feiertage auch nicht aus dem Ärmel schütteln.

Was ich mir vom DAV wünsche, ist wieder eine neutrale, sachliche Kommunikation, die sanft und unbelehrend informiert, wie "Mensch" sich natur-, landschaftschonend und sozial am Berg (und auf dem Weg dorthin) verhält. Das sind dann wieder die einfachen Basics: Müll mitnehmen, Wildgebiete schonen und nicht auf dem Acker parken, ein Appell an alle: Verhaltet Euch respektvoll wie gute Gäste und gute Gastgeber.

Für die oben genannte Problematik werden sicher gut durchdachte Besucherlenkungen Lösungen bieten, die mehr sind als Absperren oder 10-15€ Parkplatzgebühr.
Sympatisch finde ich zum Beispiel die Modelle in anderen Ländern, wo man ein Parkplatzshuttle von großen Parkflächen anbietet oder Parkgebühren mit Gastrogutscheinen "anreichert". Solche Lösungen mit den Verantwortlichen zu entwickeln braucht aber Zeit. Schnellschüsse führen da selten zu befriedigenden Kompromissen für alle Beteiligten. Genau das brauchen viele Interessen auf einem begrenzten Raum: Abwägen und Kompromisse finden.

Für 2021 am Berg wäre kurzfristig zu hoffen, dass die 24- bzw. 48h Regelung zum grenzübergreifendem Tourengehen ohne Quarantäne wieder möglich wird. Aber das ist ein Thema für den Landtag...

Was mittelfristig das ganze Jahr angeht, wird es für viele Hütten echt schwer. Auch diese brauchen ganz dringend eine finanzielle Entlastung. Am liebsten würde ich das Thema "Sonderstellung von kulturell wertvollen, alten Hütten beim Thema Brandschutz" noch mal auspacken.