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Beitrag begonnen von Lamл[tm] am 18.11.2022 um 16:07:09

Titel: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Lamл[tm] am 18.11.2022 um 16:07:09
Servus zusammen,
es wurde eine online Petition gestartet um eine Vollsperrung der Badener Wand am Battert zu verhindern und das Gebiet für den Klettersport zu erhalten. Es wäre schön, wenn sich möglichst viele daran beteiligen und mithelfen!

https://www.change.org/p/rettung-der-badener-wand-f%C3%BCr-den-klettersport-battertfelsen-baden-baden

Ich war auch schon dort klettern und es wäre schade, wenn diese tolle Wand verloren ginge.

Weitere Hintergründe und Infos vom DAV zur Verhinderung der Vollsperrung findet ihr auch hier:
https://www.alpenverein.de/natur-klima/ist-die-badener-wand-noch-zu-retten_aid_38901.html

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Lamл[tm] am 18.11.2022 um 16:10:23
Bitte meldet Euch hier an, da die Veranstalterin den Behörden eine Zahl nennen muss:
https://www.facebook.com/events/658797035974672/

Für die Demonstranten aus dem Großraum Stuttgart lässt die Sektion Stuttgart einen fahren.
Abfahrt ist 8:30 am Rotebühlplatz, Rückfahrt etwa 15:00
Bitte hier https://www.stuttgart-alpin.de/vorbereitung-auftakt-specials/148/5530/busfahrt-zur-demo-nach-baden-baden anmelden, damit der Veranstalter weiß, was für einen Bus er bestellen soll.

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Lamл[tm] am 24.11.2022 um 10:16:36
Kommt wer?

Es sind noch einzelne Plätze im Bus frei. Wer kurzfristig auf uns stoßen will, ist eingeladen, auf Verdacht um 8:30 am Rotebühlplatz aufzuschlagen.

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Lamл[tm] am 12.01.2023 um 18:18:39
Die Demo ist gut gelaufen



https://www.facebook.com/CannstattClimbers/posts/pfbid02zNuYLhqJg9PEBy1omLYbd4FqGroGLrcvy3nrwCRwXga52FceTM1YsCK9dtgLKBcPl

Leider ist NIX dabei rausgekommen.
Das RP hat Sofortvollzug beim Ausnageln und bei der Zerstörung der historischen und denkmalgeschützten Felsenbrücke angeordnet. Der Einspruch hatte somit keine aufschiebende Wirkung.

Letzte Woche hat die Firma Aermax aus Stuttgart die Arbeiten durchgeführt, einer der Geschäftsführer betreibt noch das Boulder-Island in Mannheim.

Bitte spendet etwas für eine gute Klage: https://www.startnext.com/battert100

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Alfons Heck am 13.01.2023 um 12:20:10
Hallo Rainer,

Lamл[tm] :
...Letzte Woche hat die Firma Amerex aus Stuttgart die Arbeiten durchgeführt, einer der Geschäftsführer betreibt noch das Boulder-Island in Mannheim


https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/karlsruhe/felsenbruecke-an-der-badener-wand-wird-abgebaut-100.html

Okay man muß sich nicht unbedingt für einen solchen Auftrag bewerben.
Andererseits stellt sich die Frage in wie weit eine Höhenarbeitsfirma, bei korrektem demokratischem Verfahren im Vorfeld und einer vorliegenden Sperrung auf 5Jahre, aus rein sozialgesellschaftlichen Gründen nicht ihre Arbeit anbieten soll.
Auch können die ja argumentieren das ihnen der Natuschutz am Herzen liegt und sie der Meinung des RP in dieser Frage zustimmen.

Insofern: Ist alles schwarz/weiß?


Gruß
Alfons.

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Lamл[tm] am 13.01.2023 um 22:36:24
Ich zitiere mal aus der NABU Website


:
Prinzip Freiwilligkeit als Königsweg?

Hoher Verwaltungsaufwand

Neben der mangelnden Effizienz und der theoretischen Schwäche ist bei der einseitigen Festlegung auf Freiwilligkeit auch Kritik am Verwaltungsaufwand zu üben. So steigt der Zeitbedarf durch die Vorbereitung der zahlreichen freiwilligen Vereinbarungen deutlich an und widerspricht damit den eigenen Vorgaben zur Reduzierung der Bürokratie. Beispielsweise wird die in § 3 Abs. 3 Landesnaturschutzgesetz ausgesprochene Verpflichtung, "zu prüfen, ob bei Maßnahmen zur Durchführung dieses Gesetzes oder der auf Grund dieses Gesetzes erlassenen Rechtsvorschriften der Zweck auch durch vertragliche Regelungen erreicht werden kann", zu einem erheblichen Verwaltungsmehraufwand führen, sofern dann wirklich eine ernsthafte Prüfung erfolgt. Rechnet man noch die eigentlich notwendigen Kontrollen der Maßnahmen hinzu, die jedoch bereits heute kaum stattfinden, ist ein qualifizierter Naturschutz über dieses Instrument innerhalb der gegenwärtig existierenden Strukturen kaum umsetzbar. Ob man es mag oder nicht: An einem starken Ordnungsrecht führt kein Weg vorbei, wenn notwendige, anspruchsvolle Ziele im Naturschutz erreicht werden sollen und müssen. Innerhalb dieses gesetzten Rahmens dann die Frage der konkreten Ausgestaltung ggf. auch in Konkurrenz unterschiedlicher Realisierungsmöglichkeiten unter Einbeziehung aller zu erreichen, kann jedoch durchaus ein gangbarer Weg sein. Ordnungsrecht und Freiwilligkeit schließen sich keineswegs aus, wenn die Balance zwischen diesen beiden Strategien stimmt.


DAS nenne ich gegenüber den Vereinbarungen von 2005 mal eine 180° Kehrtwende. Der letzte Satz macht dann 179° draus :-(

Weiter hat der BUND (angeblich) beantragt, dem DAV die Eigenschaft als Naturschutzverband abzuerkennen. Enden hier 17 Jahre erfolgreiche Zusammenarbeit gegen so viele hässliche Vorhaben (Sudelfeld ...)? Und das gerade jetzt, wo eigentlich alle gegen die "anthropogene Erderwärmung" (ugs. Klimawandel), die einzige existenzielle Bedrohung der Menschheit, zusammenarbeiten müssten?

Müsste wieder mal der Unvereinbarkeitsantrag der Mitgliedschaft in DAV und BUND auf den Tisch einiger HVen, wie er Ende der 90er und Anfang der 2000er Jahre schon mal vorlag und in vielen NRW-Sektionen auch durchging?

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Renntier Karsten am 16.01.2023 um 08:56:52
Ich bin da ganz bei Alfons. Wir sprechen hier von einem demokratischen Verfahren; ich nehme an, mit "RP" ist ein Gericht (Verwaltungsgericht ?) gemeint. Das Ergebnis eines demokratischen Verfahrens muss man akzeptieren, auch wenn man persönlich anderer Meinung ist.

Es lassen sich nie alle Interessen unter einen Hut bekommen (z.B. stehen sich manchmal auch Natur- und Klimaschutz im Wege...).

Ich persönlich habe auch ein Problem damit, wenn beim Ergebnis eines demokratischen Verfahrens von "Willkür der Behörden" gesprochen wird wie im Titel dieses Threads. Das ist eben gerade keine Willkür...

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Yak am 16.01.2023 um 09:55:38

Renntier Karsten 16.01.2023 um 08:56:52:
Ich bin da ganz bei Alfons. Wir sprechen hier von einem demokratischen Verfahren; ich nehme an, mit "RP" ist ein Gerich t(Verwaltungsgericht ?) gemeint. Das Ergebnis eines demokratischen Verfahrens muss man akzeptieren, auch wenn man persönlich anderer Meinung ist.

Es lassen sich nie alle Interessen unter einen Hut bekommen (z.B. stehen sich manchmal auch Natur- und Klimaschutz im Wege...).

Ich persönlich habe auch ein Problem damit, wenn beim Ergebnis eines demokratischen Verfahrens von "Willkür der Behörden" gesprochen wird wie im Titel dieses Threads. Das ist eben gerade keine Willkür...


Da widerspreche ich mal, demokratisch ist da gar nichts, das RP (Regierungspräsidium) ist kein Gericht (das übrigens auch nicht gewählt wird, aber das ist ein andere Thema) sondern eine Behörde, es handelt sich also um eine behördliche Anordnung. Mit Demokratie hat die Entscheidung jetzt erstmal gar nix zu tun. Ich habe auch das Gefühl, dass sich hier eine lauter schreiende Lobby durchgesetzt hat, dem Vogelschutz hätte man auch anders Genüge tun können.
Jede Wette : Würde man in den Felsen Lithium finden würde man die Falken schneller aus der Wand sprengen als der BUND piep sagen kann, aber Kletterer sind halt kein Wirtschaftsfaktor. also bleibt halt brav in eurer Halle und zahlt Eintritt..

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Alfons Heck am 16.01.2023 um 20:06:27

Yak :
Da widerspreche ich mal, demokratisch ist da gar nichts, das RP (Regierungspräsidium) ist kein Gericht (das übrigens auch nicht gewählt wird, aber das ist ein andere Thema) sondern eine Behörde, es handelt sich also um eine behördliche Anordnung. Mit Demokratie hat die Entscheidung jetzt erstmal gar nix zu tun.

Okay da habe ich etwas vereinfacht. Aber prinzipiell ist eine Behörde schon das ausführende Organ der Politik. Ich denke das wollen wir nicht vertiefen.

Was es zum Battert an Mitteilungen des RP gibt:
https://rp.baden-wuerttemberg.de/rpk/presse/pressemitteilungen-aktuelle-meldungen/artikel/naturschutzgebiet-battertfelsen-beim-schloss-hohenbaden-2/
Auch ganz unten unter verwandete Nachrichten anklicken.



:
Würde man in den Felsen Lithium finden würde man die Falken schneller aus der Wand sprengen als der BUND piep sagen kann, aber Kletterer sind halt kein Wirtschaftsfaktor.

Polemik pur  ::)
Ist der BUND ein Wirtschaftsfaktor?



:
also bleibt halt brav in eurer Halle und zahlt Eintritt..

Danke für den Tip  :)
Ich bin in keiner Kletterhalle aktiv (die meisten betreibt in D-Land vermutlich der DAV). Klettern ist für mich und meine Jungs outdoor am Fels das richtige.
Wir habe eine Jahreskarte für die Boulderhalle unseres Vetrauens in FFM. Bouldern ist bei uns outdoor etwas schwierig.


Gruß
Alfons.

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Lamл[tm] am 16.01.2023 um 21:28:22

Yak 12.01.2023 um 22:35:38:
Jede Wette : Würde man in den Felsen Lithium finden würde man die Falken schneller aus der Wand sprengen als der BUND piep sagen kann, aber Kletterer sind halt kein Wirtschaftsfaktor. also bleibt halt brav in eurer Halle und zahlt Eintritt..
DA wette ich mit. Dürfte nur schwer werden, Wettgegner zu finden.

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Nova am 17.01.2023 um 09:03:09
Schade.

Verschiedene Interessensgruppen in allen Gebieten unter einen Hut zu kriegen, ist wirklich schwierig. Ich frage mich hier, was waren die Interessensgruppen neben dem Kletterern und Vogelschützern? Gab es unabhängige Gutachten?

Btw:
Die Demoaufmachung finde ich super gut gelungen ;D

@Lampi: Bitte ändere Deinen Aufruf. (edit: erledigt, danke)

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Lamл[tm] am 17.01.2023 um 13:54:13

Nova 13.01.2023 um 21:43:09:
(Edit: erledigt.)
Erledigt. Und das mit der Boulderinsel auch.

Nova 13.01.2023 um 21:43:09:
Auch wenn Du dieses Mal einigermaßen versucht hast, weniger offensichtlich zur Hetze aufzurufen, es ist wieder als so etwas zu verstehen. Nicht okay!
Habe ich jemals schon aufgefordert, ne Molli zu werfen?

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Nova am 17.01.2023 um 14:20:59
Danke!

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Renntier Karsten am 17.01.2023 um 20:11:32
ich war mal so frei, den Text auch im Zitat in Alfons Beitrag zu ändern - sonst steht es letztlich genauso da wie vorher

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Renntier Karsten am 18.01.2023 um 09:40:12

Lamл[tm] 01.01.1970 um 01:00:03:
Nova schrieb am 13.01.23 um 21:43:09:
Auch wenn Du dieses Mal einigermaßen versucht hast, weniger offensichtlich zur Hetze aufzurufen, es ist wieder als so etwas zu verstehen. Nicht okay!

Habe ich jemals schon aufgefordert, ne Molli zu werfen?


auch wenn es jetzt etwas off-topic wird: Hetze umfasst nicht nur den Aufruf zur Gewalt, sondern kann auch rein verbaler Art sein. Der ganze Bereich von Hate-Speech und Mobbing fällt in diese Kategorie. Und der Aufruf, "Grüße" zu hinterlassen, fällt für mich mit in diese Kategorie

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Alfons Heck am 18.01.2023 um 09:47:44

Nova 17.01.2023 um 09:03:09:
Verschiedene Interessensgruppen in allen Gebieten unter einen Hut zu kriegen, ist wirklich schwierig. Ich frage mich hier, was waren die Interessensgruppen neben dem Kletterern und Vogelschützern? Gab es unabhängige Gutachten?



:
...
Regierungspräsidentin Sylvia M. Felder hatte deshalb am 23. Mai 2022, Vertreterinnen und Vertreter der Stadt Baden-Baden, der Forstdirektion, von ForstBW, des NABU Baden-Württemberg, des Landesnaturschutzverbandes, des BUND Baden-Württemberg, des Deutschen Alpenvereins Baden-Württemberg und des Schwarzwaldvereins Baden-Württemberg eingeladen, um gemeinsam über Schutzmaßnahmen für den Wanderfalken zu sprechen. (Pressemitteilung vom 23. Mai 2022). Diskussionsgrundlage des Treffens war das vom Naturschutzreferat im Regierungspräsidium Karlsruhe überarbeitete Schutzkonzept.

Die dazu insbesondere von den Freizeitsportverbänden vorgetragenen Vorschläge wurden vom Regierungspräsidium in den letzten Monaten intensiv geprüft. Auf Anregung der Verbände hatte das Regierungspräsidium außerdem von Dr. Wolfgang Fiedler vom Max-Planck-Institut für Verhaltensbiologie, Radolfzell, das vom Regierungspräsidium Karlsruhe am 23. Mai 2022 vorgestellte Schutzkonzept auf seine Erfolgsaussichten überprüfen lassen. Dieser konnte bestätigen, dass die vorgeschlagenen Maßnahmen dazu geeignet sind, die jetzige Situation zu verbessern. Dr. Frank Rau hatte dafür die von der Arbeitsgemeinschaft Wanderfalken im NABU seit 2008 gesammelten Daten zugeliefert, die eindrücklich zeigen, dass der Bruterfolg an der Badener Wand kontinuierlich abgenommen hat.

Regierungspräsidentin Sylvia M. Felder hat heute, 9. November 2022, zusammen mit Experten aus dem Naturschutzreferat im Regierungspräsidium Karlsruhe, dem Sachverständigen des oben genannten Max-Planck-Instituts, Herrn Dr. Wolfang Fiedler, sowie Herrn Dr. Frank Rau von der Arbeitsgemeinschaft Wanderfalkenschutz (AGW) im Naturschutzbund Deutschland (NABU), in einem Pressegespräch, die Ergebnisse der Prüfung vorgestellt und dazu anschließend Fragen der Medien beantwortet.

Während in anderen Naturschutzgebieten das Klettern generell untersagt ist, behält sich das Regierungspräsidium Karlsruhe mit seiner bereits am 30. Juni 1981 erlassenen Naturschutzgebietsverordnung Battertfelsen lediglich vor, dass einzelne Kletterwege zur Förderung des Schutzgebietes gesperrt werden können. Da die bisherigen Maßnahmen zum Schutz des Wanderfalkens nicht zu dem gewünschten Bruterfolg geführt haben, wurde das Schutzkonzept nun dahingehend überarbeitet.


Änderungen im derzeitigen Schutzkonzept

    Die „Badener Wand“, einer von 20 Kletterfelsen im Naturschutzgebiet Battertfelsen, wird ab dem 1. Januar 2023 als Vorrangfläche für den Naturschutz vollständig beruhigt und ganzjährig – zunächst für die nächsten fünf Jahre – zum Klettern gesperrt werden. Bisher konnte an der Wand halbjährlich geklettert werden. Wesentlich dabei wird die Entfernung der Klettereinrichtung in der Wand sein. Damit soll illegales Klettern, das bisher in Einzelfällen stets ein Problem war, zukünftig vermieden werden.
    Sperrung des Blockhaldenwegs unterhalb der Badener Wand im Rahmen der neuen Wegekonzeption der Forstverwaltung.
    Vollständige Entfernung der Felsenbrücke. Selbst durch massive Absperrungen konnte hier bisher die Nutzung des Felsens zur Brutzeit nicht unterbunden werden.
    Geplant ist außerdem, gemeinsam mit den Gleitschirmfliegern eine Lösung für einen ausreichenden Mindestabstand beim Überfliegen der Badener Wand zu finden. Bisher gibt es dazu keine Vereinbarung.
    Besucher sollen auf das Schutzgebiet außerdem durch eine verbesserte Besucherinformation und Besucherlenkung durch Portaltafeln und Wegweisern aufmerksam gemacht werden.
Die neue Kletterregelung wird durch eine Allgemeinverfügung der unteren Naturschutzbehörde, der Stadt Baden-Baden, rechtzeitig vor dem neuen Brutzeitraum erlassen werden.


Begründung

Die vorgetragenen Alternativvorschläge der Freizeitsportverbände zur Vermeidung einer ganzjährigen Sperrung der „Badener Wand“ bringen keine ausreichende Sicherheit für eine Verbesserung der Situation:
Eine zeitlich befristete Sperrung wäre nach den vorliegenden Erfahrungen für die notwendige Beruhigung des Brutplatzes nicht ausreichend. Auch die bisherigen Überwachungsversuche führten zu keinem Erfolg. Eine von den Verbänden vorgeschlagene Rangerstelle würde für zwei hauptamtliche Ranger Kosten in Höhe von rund 120.000 Euro verursachen. Aber auch selbst dann wäre keine lückenlose Überwachung, insbesondere an den besucherstarken Wochenenden und Feiertagen möglich. Ebenso würde eine Optimierung des Horstplatzes die bestehenden Probleme nicht lösen.
In der Abwägung geht der europäische Artenschutz – zumal es sich um ein Fauna-Flora-Habitat-Gebiet und um ein Naturschutzgebiet handelt – den Interessen des Klettersports vor. Die Maßnahmen sind auch verhältnismäßig, da mit der Sperrung der Baden-Wand lediglich einer von 20 Felsen zum Klettern entfällt – damit bleiben rund 90 % der Klettermöglichkeiten am Battertmassiv erhalten. Auch für Wanderer bleiben mehrere Felsköpfe mit vergleichbar herausragender Fernsicht zugänglich.
Um weitere Erkenntnisse zu möglichen Verlustursachen zu gewinnen, wird das Regierungspräsidium das von den Sportverbänden vorgeschlagene Brutmonitoring mittels Wildtierkamera aufgreifen. Dazu wird es eine entsprechende wissenschaftliche Studie, die zum Vergleich weitere Brutstätten einschließen wird, beauftragen. Die Kosten dafür bewegen sich in einem fünfstelligen Bereich.

Regierungspräsidentin Sylvia M. Felder wies darauf hin, dass die erweiterten Schutzmaßnahmen gelebter Artenschutz seien. „Das Regierungspräsidium Karlsruhe hat die Aufgabe den Wanderfalken zu schützen, wenn dieser in Gefahr ist. Er braucht einen Bereich um den Horst, der ganz der Natur vorbehalten ist, auch wenn die damit verbundenen Schutzmaßnahmen nicht immer im Sinne aller Beteiligten sind“, so Felder.
Alle Maßnahmen des überarbeiteten Schutzkonzeptes, insbesondere die bei den Sportverbänden auf Kritik gestoßene Maßnahme der Sperrung der „Badener Wand“, werden auch weiterhin von der AGW begleitet und evaluiert werden.
...

Quelle: https://rp.baden-wuerttemberg.de/rpk/presse/pressemitteilungen-aktuelle-meldungen/artikel/naturschutzgebiet-battertfelsen-beim-schloss-hohenbaden-3/

Leider sind wir Kletterer auch mit Schuld da es nicht gelingt alle Kletterer von der Einhaltung der Vorschriften zu überzeugen. Hier im Odenwald habe ich auch im Gespräch mitbekommen: Hier ist es zu voll wir gehen nach xyz. Mein Einwand das der Fels zeitlich gepsperrt ist wurde mit: Ist mir doch egal beantwortet  :o
So wird das halt schwierig mit Kompromissen.


Gruß
Alfons.

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Renntier Karsten am 18.01.2023 um 12:40:15
danke an Alfons für diese Infos. Also für mich klingt das nach allem Anderen als "Willkür der Behörden"

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Lamл[tm] am 18.01.2023 um 13:53:07

Nova 17.01.2023 um 09:03:09:
Schade.
Verschiedene Interessensgruppen in allen Gebieten unter einen Hut zu kriegen, ist wirklich schwierig. Ich frage mich hier, was waren die Interessensgruppen neben dem Kletterern und Vogelschützern?
Gab es unabhängige Gutachten?

Sonstige Interessensgruppen: Wanderer und ggf. Touristiker von Baden-Baden wg. der denkmalgeschützten Felsenbrücke.

Der Schwarzwaldverein hat auch protestiert: https://www.schwarzwaldverein.de/archive/23624
Und war bei der DEMO vor Ort. Natürlich hat der DAV ihm mit der Seilschaftskette ein wenig die Schau geklaut.
Wir

Beitrag vom SWR

Die Touristiker bekamen vom OB einen Maulkorb verhängt, allerdings auf Weisung des RP. Ich wusste bisher nicht, dass die  (nicht gewählte) Verwaltung da überhaupt gegenüber (direkt!) gewählten Stadtoberhäuptern weisungsbefugt ist.

Unabhängige Gutachten? Offiziell ja.
Aus der Praxis: I.d.R. beauftragt die Verwaltung solche Büros, von denen ein Gutachten mit dem gewünschten Ergebnis zu erwarten ist. Ich habe selbst einmal bei der Uni gearbeitet, von daher ist mir diese Unsitte bekannt.

Ein Vorschlag kursiert schon seit Jahrzehnten: Das Gutachten wird nicht ausgeschrieben, sondern ein Festpreis wird ausgelobt; Unter denen, die das Gutachten erstellen wollen, wird die Auftragserteilung ausgelost. Leider wird da nichts draus.

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Lamл[tm] am 18.01.2023 um 16:43:07
Und es geht weiter --> ALFONS!!!

https://www.hessenschau.de/freizeit/neues-naturschutzgesetz-gefaehrdet-beliebte-kletterziele-in-hessen-v1,kletter-locations-gefaehrdet-100.html

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Alfons Heck am 19.01.2023 um 11:45:30
Danke für die Info die aber von der Realität überholt wurde:

:
Update 18. Januar: Uhu und Wanderfalke aus Gesetzentwurf gestrichen

Die Landesregierung hat Uhu und Wanderfalke inzwischen aus dem Entwurf des Hessischen Naturschutzgesetzes gestrichen. In §36 heißt es nun: "Unbeschadet weiterer Rechtsvorschriften ist es in der Zeit vom 1. Dezember bis 30. September verboten, Horstbäume von Schwarzstörchen und Rotmilanen zu besteigen oder diese in einem Umkreis von 300 Metern [...] durch Aufsuchen, Filmen, Fotografieren, den Einsatz von Drohnen oder vergleichbare störende Handlungen zu gefährden.

Die Landesregierung habe gleich die erste und wichtigste Forderung der IG Klettern erfüllt, die in Hessen weit verbreiteten und nicht als gefährdet eingestuften Arten Uhu und Wanderfalke aus dem Paragrafen herauszunehmen, teilte Sprecher Christoph Deinet mit. Das befürchtete zehnmonatige Kletterverbot sei damit abgewendet.

Quelle: https://www.hessenschau.de/freizeit/neues-naturschutzgesetz-gefaehrdet-beliebte-kletterziele-in-hessen-v1,kletter-locations-gefaehrdet-100.html

(Anmerkung zur Recherche der Hessenschau.
Dort wird der Steinbruch Hainstadt dort https://de.wikipedia.org/wiki/Hainstadt_(Hainburg) verortet.
Aber er ist dort: https://de.wikipedia.org/wiki/Hainstadt_(Breuberg) )

Dafür arbeitet in Hessen die IG-Klettern und Natuschutz in Rhein-Main eV:
https://ig-klettern-rhein-main.de/novellierung-henatg/uhu-wanderfalke-hessen/
zusammen mit dem DAV Hessen:
https://www.dav-wiesbaden.info/aenderung-des-hessischen-naturschutzgesetzes-gefaehrdet-klettermoeglichkeiten/


Gruß
Alfons.

Titel: Re: Rettet die Badener Wand am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Lamл[tm] am 17.02.2023 um 13:30:30
Hier noch einmal schön zusammengefasst

https://www.alpenverein.de/natur/der-streit-um-die-badener-wand_aid_39187.html

Titel: Re: Rettet die Badener am Battert vor der Willkür der Behörden
Beitrag von Lamл[tm] am 27.03.2023 um 13:33:47
Online-Informationsabend Badener Wand am 12.April

Liebe Bergfreund*innen, Kletterer*innen und Naturschützer*innen,

Seit über 15 Monaten kämpfen lokale DAV-Sektionen, AKN Battert, die DAV Bundesgeschäftsstelle und der DAV Landesverband um den Erhalt der Badener Wand als Kletterfelsen und für einen naturschutzfachlich angemessenen Schutz für die dort brütenden Wanderfalken.

Trotz Resolution, Verhandlungen, Gespräche, Öffentlichkeitsarbeit, Demonstration und vielen anderen Aktivitäten konnten wir eine Vollsperrung der Badener Wand im Dezember 2022 nicht abwenden. Es folgten juristische und politische Schritte wie zahlreiche Widersprüche gegen die Allgemeinverfügung, ein Eilverfahren beim Verwaltungsgericht zur Abwendung eines voreiligen Hakenrückbaus, eine Petition beim Landtag von Baden-Württemberg, ein Crowdfunding und die Erwägung einer Klage gegen die Allgemeinverfügung.

Wir möchten alle DAV-Sektionen und interessierte DAV-Mitglieder über die bisherigen Aktivitäten und den aktuellen Stand informieren sowie einen Ausblick auf die möglichen nächsten Schritte geben. Wir laden euch herzlich zu unserem

Online-Informationsabend Badener Wand am Mittwoch, den 12.4.2023 um 18.30 Uhr

ein.

Agenda: Verhandlungen mit dem RP Karlsruhe Entscheidung RP Karlsruhe und Allgemeinverfügung Stadt Baden-Baden Widersprüche gegen die Allgemeinverfügung Petitionsverfahren im Landtag Ausblick: mögliche Klage, Monitoring, ornithologisches Gutachten Sonstiges: Ideen, Anregungen und Kritik​Microsoft Teams-Besprechung

Nehmen Sie auf dem Computer, in der mobilen App oder im Raumgerät teil

[url="https://www.google.com/url?q=https://teams.microsoft.com/l/meetup-join/19%253ameeting_ZTE5M2NmYzUtZDRiMC00ZThkLWEyODctMjQ2OTZlZTM1MjA4%2540thread.v2/0?context%3D%257b%2522Tid%2522%253a%2522feb6f855-96a4-4c13-9f96-6e1a9eef8079%2522%252c%2522Oid%2522%253a%2522d8cba601-4450-4d5d-b1bc-3ff6d76c97e7%2522%257d&sa=D&source=calendar&usd=2&usg=AOvVaw3tTfrXUK2lZyI_S5ybmRbN"]Hier klicken, um an der Besprechung teilzunehmen[/url]

Besprechungs-ID: 335 866 370 951 Passcode: GC4DNX

Wir freuen uns über eine rege Beteiligung und bitten diese Einladung an interessierte DAV-Mitglieder weiterzugeben.

Mit freundlichen Grüßen

Kai Helmle

Geschäftsführer

Landesverband Baden-Württemberg des Deutschen Alpenvereins e.V. Fritz-Walter-Weg 19 70372 Stuttgart Telefon: (0711) 28077-331 Mail: kai.helmle@alpenverein-bw.de [url="www.alpenverein-bw.de[/url][ch8203]]https://www.google.com/url?q=http://www.alpenverein-bw.de/&sa=D&source=calendar&usd=2&usg=AOvVaw2Skn09wiHZOt2yo_sTU5yl"]www.alpenverein-bw.de​[/url][/url]

https://teams.microsoft.com/dl/launcher/launcher.html?url=%2F_%23%2Fl%2Fmeetup-join%2F19%3Ameeting_ZTE5M2NmYzUtZDRiMC00ZThkLWEyODctMjQ2OTZlZTM1MjA4%40thread.v2%2F0%3Fcontext%253D%25257b%252522Tid%252522%25253a%252522feb6f855-96a4-4c13-9f96-6e1a9eef8079%252522%25252c%252522Oid%252522%25253a%252522d8cba601-4450-4d5d-b1bc-3ff6d76c97e7%252522%25257d%26sa%3DD%26source%3Dcalendar%26usd%3D2%26usg%3DAOvVaw3tTfrXUK2lZ

Titel: 15.Januar: Online-Info-Abend zur angestrebten Klage
Beitrag von Lamл[tm] am 16.11.2023 um 15:48:18
From: Kai Helmle <kai.helmle@alpenverein-bw.de>
Sent: Monday, November 13, 2023 2:43 PM
To: DAV Info <info@alpenverein-bw.de>
Subject: Klage gegen die Vollsperrung der Badener Wand: Pressemeldung und Einladung zum 2. Online-Informationsabend am 15.01.2024

Liebe Bergfreund*innen, Kletterer*innen und Naturschützer*innen,

in der vergangenen Woche hat der DAV-Landesverband Baden-Württemberg Klage beim Verwaltungsgericht Karlsruhe gegen die ganzjährige Vollsperrung der Badener Wand eingereicht. Alle Informationen dazu können Sie unserer Pressemeldung entnehmen.

Seit rund zwei Jahren kämpfen lokale DAV-Sektionen, AKN Battert, die DAV Bundesgeschäftsstelle und der DAV Landesverband um den Erhalt der Badener Wand als Kletterfelsen und für einen naturschutzfachlich angemessenen Schutz für die dort brütenden Wanderfalken.

Trotz Resolution, Verhandlungen und intensiven Gesprächen, Öffentlichkeitsarbeit, Demonstration und vielen anderen Aktivitäten konnten wir eine Vollsperrung der Badener Wand im Dezember 2022 nicht abwenden. Es folgten juristische und politische Schritte wie zahlreiche Widersprüche gegen die Allgemeinverfügung, ein Eilverfahren beim Verwaltungsgericht zur Abwendung eines voreiligen Hakenrückbaus, eine Petition beim Landtag von Baden-Württemberg, ein Crowdfunding, die Beauftragung eines ornithologischen Gutachtens und jetzt die Einreichung der Klage gegen die Allgemeinverfügung. Von Anfang an haben wir unsere Aktivitäten auf eine breite Basis gestellt und unter anderem im April diesen Jahres den ersten Online-Informationsabend mit über 40 Teilnehmer*innen veranstaltet. Diesen Weg der direkten Beteiligung werden wir weiter fortführen.

Wir möchten daher alle DAV-Sektionen und interessierten DAV-Mitglieder über die bisherigen Aktivitäten und den aktuellen Stand informieren sowie Ihre Ideen, Anregungen und Kritik hören. Wir laden Sie herzlich zu unserem

2. Online-Informationsabend Badener Wand
am Montag, den 15.01.2024 um 18.30 Uhr


ein.



Agenda:

Ablehnung des Widerspruchs gegen die Allgemeinverfügung
Petitionsverfahren im Landtag
Beauftragung eines ornithologisch-ökologischen Gutachtens
Aktueller Stand der Klage gegen die Allgemeinverfügung
Sonstiges: Ideen, Anregungen und Kritik


Zugangsdaten: bitte per Mail an o.g. Adresse erfragen. Danke

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