Willkommen Gast. Bitte Einloggen
Sektion Alpen.Net
   
  ÜbersichtHilfeSuchenEinloggen  
 
Franz Demel tot (Gelesen: 3719 mal)
Andy
Bergfreak
****
Offline


Auffi muaß I

Beiträge: 575
Anisag
Franz Demel tot
26.01.2004 um 20:51:54
 
Franz Demel ist bei einer Scheeschuhalpenüberquerung - http://www.franzdemel.de/touren.html bei Lawinenwarnstufe 2 in den Dolomiten in einer Lawine ums Leben gekommen:
http://news.tirol.com/chronik/national/artikel_20040126_262400.html

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/artikel/488/25463/

Dabei wird eines wieder diskutiert: Schneeschustapfer lösen leichter als Skifahrer eine Lawine aus:

"Möglicherweise sei das höhere Gewicht der Schneeschuhgeher auf Grund der 25 Kilogramm schweren Rucksäcke der Grund gewesen. Außerdem ergebe sich beim Aufstieg eine höhere Belastung der Schneedecke als bei der Abfahrt mit Skiern. " (Zitat Tiroler Tageszeitung)
Zum Seitenanfang
 

Geist ist geil!
IP gespeichert
 
Systemchecker
YaBB Administrator
*****
Offline


Fragt mich nicht - ich
weiß es auch nicht !

Beiträge: 337
Geschlecht: male
Re: Franz Demel tot
Antwort #1 - 27.01.2004 um 11:26:04
 
Das Problem mit solchen Zeitungsberichten ist dass sie für die Beurteilung der Situation vor Ort völlig wertlos sind. Weder ist klar wo genau die Lawine ausgelöst wurde, noch wie das Gelände beschaffen war usw.
Dass in bestimmten Situationen, speziell im Aufstieg Schneeschuhgänger eher eine Lawine auslösen können als Skifahrer ist nachvollziehbar, der genaue Zusammenhang zwischen Belastungsart und Lawinenauslösung bei unterschiedlichem Schneedeckenaufbau ist extrem komplex und mit einfachen Formeln i.d.R nicht abzubilden. Aber vielleicht liefert die Wissenschaft ja in einiger Zeit weitere Ergebnisse.
Ungeachtet dessen ein tragischer Unfall, trotz aller Fortschritte, es wird nicht der letzte gewesen sein.  Traurig
Zum Seitenanfang
 
 
IP gespeichert
 
Yak
Supervisor
*****
Offline


Um mani padme hum

Beiträge: 1914
Nepal und Tibet
Geschlecht: male
Re: Franz Demel tot
Antwort #2 - 29.01.2004 um 09:17:41
 
Was Martin Engler da sagt ist sicher richtig, aber man muß sich einfach darüber im klaren sein, dass die Problematik viel zu komplex ist, als dass man sie in einfachen Regeln fassen kann.
Wie genau sieht die Schneedecke aus, welche Schichten git es, wie ist der Untergrund, Hangprofil direkt an der Stelle, Untergrund, wie sehen die Schneeschuhe, die Skier aus, wie lang, wie breit ? Wie groß, schwer ist der Geher, wie groß die Schritte, wie die Temperatur. Wie die Geschwindigkeit ? Aufsteig, Abstieg ? Abfahrt ? Mit Carvern ? Kurzski ? Wie schnell ? Sturz ? Kurzschwünge, weite Bögen ?
Blablabla...
Da wird man nicht mehr fertig und ne 100%ig Ausage wird nie möglich sein. Mal als Anmerkung vom Physiker :
Die Physik versteht bis heute noch nicht mal weder die Entstehung von Schneeflocken genau, geschweige denn sie ließe sich berechnen (welche Flocken entstehen bei welchen Bedingungen) es sehen eh keine zwei Schneeeflocken auf der Erde exakt identisch aus, noch ließen sich die Vorgänge bei der Entstehung einer Schneedecke, bzw. deren Umwandlung in Firn, Harsch, Eis exakt in Formeln fassen...
Zum Seitenanfang
 

80 Millionen Deutsche können nicht bergsteigen

www.sektion-alpen.net

Wir können es auch nicht, aber wir versuchen es wenigstens !
IP gespeichert
 
pet
Held der Berge
*****
Offline


Pray for snow!

Beiträge: 2691
Roma, Italia
Geschlecht: female
Re: Franz Demel tot
Antwort #3 - 29.01.2004 um 10:22:14
 
Zum Seitenanfang
 

Smiley Smiley
 
IP gespeichert
 
Karratte
Full Member
***
Offline


THAT YOU NOT O'ERSTEP
THE MODESTY OF NATURE
..

Beiträge: 133
Muenchen
Geschlecht: male
Re: Franz Demel tot
Antwort #4 - 29.01.2004 um 18:37:07
 
Zitat:
Wie die Geschwindigkeit ? Aufsteig, Abstieg ? Abfahrt ? Mit Carvern ? Kurzski ? Wie schnell ? Sturz ? Kurzschwünge, weite Bögen ?
Blablabla...
  ... und die Marke und Farbe des Anoraks vielleicht?

Aber da hat das Yak wohl Recht, all das wissenschaftliche Geplapper hilft hier nicht weiter. Vorsicht und Enthaltsamkeit (am Berg) bieten wohl die besten Ueberlebenschancen. So wie es die Steinboecke tun, sie reduzieren einfach ihren Aktionsradius bei Neuschnee (guter Tipp, pet!). "Es ist allerdings schwierig zu sagen, ob es sich hier um eine wirkliche Lawinen-Vermeidungsstragie handelt oder ob die Tiere schlicht Mühe haben, sich im Neuschnee zu bewegen", relativiert Jonas , der Projektleiter bei der schweizerischen Lawinenforschung diese Beobachtung. 'Muehe, sich zu bewegen' ist allerdings kein Hinderungsgrund fuer Extrembergsteiger wie Franz Demel ...! Sein trauriger Unfall sollte allen allzu Mutigen oder Ehrgeizigen eine Lehre sein.

Gruss,
Kurt
Zum Seitenanfang
 

" ... THAT YOU NOT O'ERSTEP THE MODESTY OF NATURE ..." (Shakespeare)
 
IP gespeichert
 
(Moderatorgruppen: Vorstand, Verwaltung)